Auteur Topic: DAC voor Chromecast Audio?  (gelezen 957 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Be tweeter

  • *****
  • Berichten: 7866
  • Understandig little makes a lot likely....
    • ARJANKU.IT service
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #105 Gepost op: 1 mei 2018, 22:31:45 »
Ik denk dat dat het is...
Dat alles extreem gemaakt wordt...

Benieuwd of er wel eens serieus voor is gaan zitten met een open mind
Aan een open mind heb je niets bij dubbelblind luisteren.
groeten,
Arjan

An inability to grasp science is no argument against it....

Vincent Kars

  • *
  • Berichten: 71
    • The Well-Tempered Computer
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #106 Gepost op: 1 mei 2018, 23:19:54 »
Aan een open mind heb je niets bij dubbelblind luisteren.

Helemaal  mee eens, bij dubbelblind wil je juist iedere cognitie uitschakelen,
Als je een ander wil begrijpen is het wel een nuttige eigenschap

Pimmie1968

  • *****
  • Berichten: 1659
  • Geluid kun je voelen maar is nooit tastbaar
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #107 Gepost op: 2 mei 2018, 19:01:48 »
Beste Erikjan,

Da's een hele lijst en ik twijfel niet aan je kennis en ervaring op allerlei gebied.
De grote vraag blijft voor mij of verschillen die niet meetbaar zijn per definitie ook niet hoorbaar zijn.
Rotel RC-1090 - Rotel RB-991 - Rotel RCD-991 - HDX-1000 - TDL Monitor

Hannibal

  • *
  • Berichten: 96
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #108 Gepost op: 2 mei 2018, 19:16:36 »
Hoop dat het verklaart waarom ik zo sceptisch ben.

Verklaart dat je van een hoop dingen de onzin in ziet, idd...

Maar het raadsel wordt alleen maar groter in het geval van DACjes

Gewoon open luisteren lijkt me.
Woonkamer: Rega mira+Planet (beiden 3de generatie), Totem Hawks, Rega DAC-R, Rega RP2 (upgraded), Sonos Connect. Eetkamer&Slaapkamer Sonos AMP+Wharfedales. Kinderkamer& badkamer Sonos Play:one. (Offline Rega Mira+Planet+Radio 1ste gen. Musical Fidelity V-DAC 1st gen. Sonos connect)

Hannibal

  • *
  • Berichten: 96
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #109 Gepost op: 2 mei 2018, 19:18:10 »
Aan een open mind heb je niets bij dubbelblind luisteren.

Je hebt idd beiden nodig voor goede test.
En iets beters dan een audiosonic versterkertje uit de 80’s ook.

Woonkamer: Rega mira+Planet (beiden 3de generatie), Totem Hawks, Rega DAC-R, Rega RP2 (upgraded), Sonos Connect. Eetkamer&Slaapkamer Sonos AMP+Wharfedales. Kinderkamer& badkamer Sonos Play:one. (Offline Rega Mira+Planet+Radio 1ste gen. Musical Fidelity V-DAC 1st gen. Sonos connect)

Be tweeter

  • *****
  • Berichten: 7866
  • Understandig little makes a lot likely....
    • ARJANKU.IT service
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #110 Gepost op: 2 mei 2018, 19:24:59 »
Wat is 'open luisteren'? Waar leidt dat toe? Hoe scheidt je dan de waarnemingen van verschillen tussen twee keer hetzelfde en waarnemingen van verschillen bij zaken waar er iets fysieks veranderd is? Ik proef hier ook uit dat je lijkt te vinden dat er bij dubbelblind luisteren niet 'open' geluisterd zou worden en dat is geenszins het geval kan ik je verzekeren. Waarom komt dat Audiosonic versterkertje op de proppen? 

@Pimmie: dat Dat zou betekenen dat er een fysieke grootheid is waarvoor het gehoor wél receptoren zou hebben en waarvan variaties binnen die grootheid door de huidige meetmiddelen niet zouden kunnen worden vastgesteld. Ik acht dat als techneut volledig uitgesloten maar daarover mag je uiteraard een andere mening hebben. Ik geloof dat je eerst moet vaststellen of zaken boven elke twijfel verheven worden waargenomen en dat het daarna pas zinvol is om er onderzoek naar te gaan doen.
groeten,
Arjan

An inability to grasp science is no argument against it....

benjamin

  • *****
  • Berichten: 1123
  • Oost,west,thuis is het ook niet alles.
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #111 Gepost op: 2 mei 2018, 21:22:49 »
Wat is 'open luisteren'? Waar leidt dat toe? Hoe scheidt je dan de waarnemingen van verschillen tussen twee keer hetzelfde en waarnemingen van verschillen bij zaken waar er iets fysieks veranderd is?
Aanvullend; Supertramp, "Crime of the century" (LP of CD, maakt niet uit; allebei goed).

Eerste nummer; School.....de mondharmonica.....en het kleuterklasje met gillende kinderen.........probeer voor te stellen hoe dat in jouw beleving hoort te klinken.....

Waar ik naar toe wil? Niet zo moeilijk, beluister deze eerste twee minuten van "Crime of the century" maar eens op zoveel mogelijk installaties, koptelefoons, MP3 spelers, wekkerradio's. surround setjes, high end systemen, elektrostaten, Maggies, ribbons, breedbanders, ghettoblasters, bluetooth-speakers....en ga zo maar door....

Na 10 jaar weet je exact wat je kunt verwachten van deze opname. Nu kun je gaan vergelijken. Nu weet je precies de plaatsing, de echootjes, de dynamiek, de geluidskleuring, het realisme ( geschreeuw van de kinderen is verrekte natuurgetrouw gedaan.) kortom, je hebt een referentie in je hoofd. Die twee minuten.

Nu zul je gaan zien dat kabeltjes en DAC's, Audiosonic versterkers en dergelijke bijzaken er helemaal niet toe doen. De referentie ie je zelf voor ogen (oren, beter gezegd) hebt is veel en veel betrouwbaarder.....nu hoor je direct of jouw opname door de mand valt of niet.

Je hoeft dit helemaal niet per se bij Supertramp te gaan doen, maar ik geef maar een voorbeeld. Je dient van te voren bij een luistersessie al een verwachtingspatroon te hebben hoe iets sowieso hoort(!) te gaan klinken. Dan heb je een graadmeter. Is veel betrouwbaarder dan de nieuwste bling-bling interlink, of exotische DAC.
IMF TLS50 met Wharfedale Laser 100 mid * eigen ontwerp tweeters, in samenwerking met fabrikant, enkele (on)overbrugbare(?) problemen * Philips ribbons * Intertechnik Reference filtering * Verity Audio Rienzi * Luxman L5 *
En nog meer rotzooi uit de kringloop.

Hannibal

  • *
  • Berichten: 96
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #112 Gepost op: 2 mei 2018, 21:37:26 »
Eens benjamin.

Mijn test zou ook zijn op mijn set, mijn muziek, mag iemand voor mij blind schakelen tussen direct sonos en dezelfde sonos via de dac.

Mag hij ook via een input doen die geen signaal heeft zodat je ook terug kunt schakelen naar hetzelfde inputje...
Je wilt tenslotte beetje aankloten met mijn hoofd, lijkt me.

Als ik rustig mag luisteren en gehoor wordt gegeven om bv een nummer opnieuw te starten of stukjes op te zoeken, heb ik geen enkele zorg dat ik die twee niet kan plaatsen hoor.

Woonkamer: Rega mira+Planet (beiden 3de generatie), Totem Hawks, Rega DAC-R, Rega RP2 (upgraded), Sonos Connect. Eetkamer&Slaapkamer Sonos AMP+Wharfedales. Kinderkamer& badkamer Sonos Play:one. (Offline Rega Mira+Planet+Radio 1ste gen. Musical Fidelity V-DAC 1st gen. Sonos connect)

Pimmie1968

  • *****
  • Berichten: 1659
  • Geluid kun je voelen maar is nooit tastbaar
Re: DAC voor Chromecast Audio?
« Reactie #113 Gepost op: 2 mei 2018, 21:38:45 »
Citaat
@Pimmie: dat Dat zou betekenen dat er een fysieke grootheid is waarvoor het gehoor wél receptoren zou hebben en waarvan variaties binnen die grootheid door de huidige meetmiddelen niet zouden kunnen worden vastgesteld. Ik acht dat als techneut volledig uitgesloten maar daarover mag je uiteraard een andere mening hebben. Ik geloof dat je eerst moet vaststellen of zaken boven elke twijfel verheven worden waargenomen en dat het daarna pas zinvol is om er onderzoek naar te gaan doen.

En dat is ook vaak de tweestrijd, enerzijds de techneuten die afgaan op metingen en anderzijds de luisteraars die puur afgaan op het gehoor.
Hoewel ik vaak lees dat het gehoor onbetrouwbaar is maar dat zijn wel de instrumenten waar je geluid mee waarneemt en je die beleving ervaart.
Ik ben zelf geen techneut als jij of Erikjan maar wel een echte luisteraar. Een getraind gehoor en geluidstechnicus, niet dat dit DE ingrediënten zijn om elk verschil te kunnen horen maar ik denk dat ik anders naar muziek luister dan de gemiddelde luisteraar.
Ik zal je verdere termen besparen ;-) anders dwalen we teveel af van het onderwerp. ;)
Rotel RC-1090 - Rotel RB-991 - Rotel RCD-991 - HDX-1000 - TDL Monitor