hififorum.nl

Over dit forum => Mededelingen => Topic gestart door: administrator op 17 mei 2008, 18:04:50

Titel: Gregorius Nekschot
Bericht door: administrator op 17 mei 2008, 18:04:50
(http://www.lucaswashier.nl/wp-content/uploads/2008/05/nekschot.jpg)

Met het afbeelden van deze tekening willen wij onze solidariteit betuigen aan cartoonist Gregorious Nekschot.
Het is niet de bedoeling dat deze steunbetuiging uitmondt in een politieke discussie.

Indien Gregorius Nekschot het wettelijk kader te buiten is gegaan dan zal een rechter daarover oordelen. In dit geval heeft het openbaar ministerie zichzelf op de stoel van de rechter gezet. Gregorius Nekschot is door tien agenten van zijn bed gelicht, zijn huis is doorzocht, zijn PC is in beslag genomen en hij heeft anderhalve dag in een politiecel doorgebracht. Ondertussen is hem verteld dat hij zijn anonimiteit kwijt is omdat hij straks met naam en toenaam genoemd zal worden. Het OM vindt dat Gregorius Nekschot in acht cartoons te ver is gegaan. Die cartoons (het bewijs dus) stonden gewoon op zijn website en die hele zoekactie was dus bij voorbaat zinloos. Deze acht cartoons zijn op bevel van het OM van de website verwijderd nog voordat een rechter er uitspraak over heeft gedaan.

Wij kunnen dit niet anders opvatten dan pure intimidatie van het OM. Het vrije woord is het allerhoogste goed en dat mag nooit ten prooi vallen aan machtswellustige figuren binnen het OM. De democratische samenleving waar we scheiding der machten horen te hebben is hier zwaar geweld aangedaan. Dat mag en kan niet in een Westerse democratie.

We geloven in het vrije woord en daarom betuigen we onze solidariteit aan Gregorius Nekschot.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 17 mei 2008, 18:13:20
Als dit niet politiek gericht is dan weet ik het ook niet meer. Ook gister ook al discussie geweest over die klote regering hier in Nederland, waar zelfs nazi gerelateerde termen de lucht door vlogen. Nog een aantal niet gerelateerde politieke discussies:
- Olympische spelen
- Kilometerheffing
- Birma
- Selectiebeleid van Basten..
etc, etc.

Ik snap dit allemaal niet zo goed....merk ik.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 17 mei 2008, 18:16:11
Wie zijn wij en waar komen de vijf rode sterren vandaan?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 17 mei 2008, 18:18:14
Wie zijn wij en waar komen de vijf rode sterren vandaan?

Ook een goeie, misschien ben ik het er wel mee eens met wat het OM heeft gedaan ? Dus wie is wij ???  Voordat ik het weet schaar ik me erachter door lid te zijn van dit forum...wat mij betreft verwijderen dit verhaal.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 17 mei 2008, 18:20:13
Wij = beheer van Hifiorum.nl
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 17 mei 2008, 18:21:41
Wij = beheer van Hifiorum.nl

Mijn mening heb je gelezen.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Kwabbernoot op 17 mei 2008, 18:23:37
Mijn mening heb je ook al gelezen. Die is namelijk dezelfde als die van Hans.

Ik vind het eigenlijk wel jammer dat politiek hier niet meer kan maar ik begrijp de beslissing.

Groeten...
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 17 mei 2008, 18:24:08
een volk dat voor tirannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 17 mei 2008, 18:25:30
Hans,

Het gaat hier expliciet om de vrijheid van meningsuiting, waarbij stil wordt gestaan.
Dat is een groot goed en daarom deze steunbetuiging.

Niets meer of minder.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 17 mei 2008, 18:30:41
Dit feit doet mij helemaal niet in geveinsde ontzetting terugdeinzen maar is niets anders als een zwakke afspiegeling van de maatschappij waarin wij leven.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: ezo op 17 mei 2008, 18:33:24
Hans,

Het gaat hier expliciet om de vrijheid van meningsuiting, waarbij stil wordt gestaan.
Dat is een groot goed en daarom deze steunbetuiging.

Niets meer of minder.

vrijhied van meningsuiting bestaat al lang niet meer, hier niet en in nederland niet
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 17 mei 2008, 18:41:08
Hans,

Het gaat hier expliciet om de vrijheid van meningsuiting, waarbij stil wordt gestaan.
Dat is een groot goed en daarom deze steunbetuiging.

Niets meer of minder.

vrijhied van meningsuiting bestaat al lang niet meer, hier niet en in nederland niet

Bedankt voor je openhartigheid.  Zie jij de zon wel eens schijnen?
Je boodschapen komen immers altijd zo somber en negatief over.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: ezo op 17 mei 2008, 18:47:58
openhartig ben ik niet, kijk wel uit :angel:
maar het is mijn mening  ;)
mag dat niet ;D

ik zie de zon vaak schijnen, ben jij ook wel eens niet agressief ?

gr ezo
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 17 mei 2008, 18:52:03
openhartig ben ik niet, kijk wel uit :angel:
maar het is mijn mening  ;)
mag dat niet ;D

ik zie de zon vaak schijnen, ben jij ook wel eens niet agressief ?

gr ezo

Ik weet nog precies wanneer ik de laatste "tik" heb uitgedeeld m'n Ezo en ik was niet agressief.
Het was tijdens de jaarwisseling eenentwintig jaar geleden, en pas nadat iemand dacht mij ongestraft een stomp in mijn snuit te geven.

Nadien was hij als was in mijn handen.  :alien:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 17 mei 2008, 19:19:05
Kippevel jongens . Mooie actie .
Als die schuldig is dan eerst een uitspraak van de rechter aub .
Maar hoe het nu gespeeld wordt .... :(
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 17 mei 2008, 19:22:48
Onze regering weet zelf niet hoe en wat te doen, heeft in 2007 200.000.000 meer uitgegeven aan allerlei adviescommissies dan in 2006 en een van die adviescommissies heeft voor een enorm bedrag onze regering geadviseerd om toch vooral de vrijheid van meningsuiting te gaan inperken.

De volgende dure adviezen zullen betrekking hebben op het veranderen van de grondwet.

Tja, het zou zomaar kunnen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 17 mei 2008, 19:28:25
Ik ken het werk van de heer Nekschot niet zo goed. Alleen wat ik op het journaal gisteren zag. Zouden de cartoons als ik ze op het forum plaats hier wel getolereerd worden?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 17 mei 2008, 19:31:29
We hebben besloten hier geen politieke discussies meer te voeren, maar als zo'n plaatje relevant is binnen een topic moet het kunnen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 17 mei 2008, 19:32:56
Ik ken het werk van de heer Nekschot niet zo goed.


Hier (http://www.gregoriusnekschot.nl/blog/) vind je wat er nog over is van zijn website. Onder dreiging van het OM heeft hij zelf enkele cartoons verwijderd.

Gregorius Nekschot is zeer maatschappijkritisch en schopt tegen alle heilige huisjes. Is dat altijd even humoristisch? Zeker niet maar het is nu éénmaal het vrije woord en dat moet tegen elke prijs verdedigd worden.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: ezo op 17 mei 2008, 19:33:55
Onze regering weet zelf niet hoe en wat te doen, heeft in 2006 200.000.000 meer uitgegeven aan allerlei adviescommissies dan in 2006 en een van die adviescommissies heeft voor een enorm bedrag onze regering geadviseerd om toch vooral de vrijheid van meningsuiting te gaan inperken.

De volgende dure adviezen zullen betrekking hebben op het veranderen van de grondwet.

Tja, het zou zomaar kunnen.

2006 /2007 bedoel je ;)

erg he >:(

gr ezo
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 17 mei 2008, 19:36:01
Je hebt gelijk Ezo, ik hep um even veranderd.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 17 mei 2008, 19:36:15
Ik ken het werk van de heer Nekschot niet zo goed.


Hier ([url]http://www.gregoriusnekschot.nl/blog/[/url]) vind je wat er nog over is van zijn website. Onder dreiging van het OM heeft hij zelf enkele cartoons verwijderd.

Gregorius Nekschot is zeer maatschappijkritisch en schopt tegen alle heilige huisjes. Is dat altijd even humoristisch? Zeker niet maar het is nu nmaal het vrije woord en dat moet tegen elke prijs verdedigd worden.


Deels waar.

edit : originele post was veranderd dus het gequote deel is hier ook aangepast om misverstanden te voorkomen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 17 mei 2008, 19:40:34
Welk deel is volgens jou niet waar dan?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 17 mei 2008, 19:53:13
Welke heilige huisjes moet ik als referentie nemen?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 17 mei 2008, 19:56:51
Welke heilige huisjes moet ik als referentie nemen?


Kijk even op zijn blog (http://www.gregoriusnekschot.nl/blog/) en dan is het snel genoeg duidelijk. Maakt dat overigens iets uit?

Het gaat er hier namelijk niet om of ie wel of niet leuk is of dat je het wel of net met hem eens bent. Het gaat over de vrijheid van meningsuiting en hoe het OM daarmee omspringt als het ze even niet bevalt.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 17 mei 2008, 20:03:27
We hebben besloten hier geen politieke discussies meer te voeren, maar als zo'n plaatje relevant is binnen een topic moet het kunnen.

Toch...als je zo'n draadje opent dan kun je toch een politieke discussie verwachten.

Ik denk dat de meeste posts over Theo van Gogh van enige tijd geleden ook weer naadloos hier geplaatst kunnen worden. In de trend van Vrijheid van meningsuiting boven alles maar niet alles mag gezegd worden.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 17 mei 2008, 20:06:54
Welke heilige huisjes moet ik als referentie nemen?


Kijk even op zijn blog ([url]http://www.gregoriusnekschot.nl/blog/[/url]) en dan is het snel genoeg duidelijk. Maakt dat overigens iets uit?

Het gaat er hier namelijk niet om of ie wel of niet leuk is of dat je het wel of net met hem eens bent. Het gaat over de vrijheid van meningsuiting en hoe het OM daarmee omspringt als het ze even niet bevalt.


Het maakt voor mij persoonlijk alles uit,heer Nekschot neemt geen blad voor de mond en dat is in deze schijterige blanke bananenrepubliek een ticket to trouble los van het feit of heer Nekschot alle publieke steun verdient of niet.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: ezo op 17 mei 2008, 20:10:07
We hebben besloten hier geen politieke discussies meer te voeren, maar als zo'n plaatje relevant is binnen een topic moet het kunnen.

Toch...als je zo'n draadje opent dan kun je toch een politieke discussie verwachten.

Ik denk dat de meeste posts over Theo van Gogh van enige tijd geleden ook weer naadloos hier geplaatst kunnen worden. In de trend van Vrijheid van meningsuiting boven alles maar niet alles mag gezegd worden.

precies ja

alleen zie ik geen politieke discussie, want er is geen vrijhied van meningsuiting.

gr ezo
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Tjeb op 17 mei 2008, 21:41:21
Moet kunnen:

(http://gregoriusnekschot.nl/blog/media/Profeten.gif)

en ook hier op het forum!
Ik sta helemaal achter de aktie van het beheer als deze cartoon hier langer dan twee dagen blijft staan  ;)

Meneer nekschot soliciteerd een beetje naar zijn eigen achternaam aangezien 90% van zijn berichten anti moslim zijn, maar recht op vrije menings uiting is recht op vrije menings uiting, eerlijk is eerlijk!

Mvg Tjeb
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 17 mei 2008, 21:48:38
..........................................., maar recht op vrije menings uiting is recht op vrije menings uiting, eerlijk is eerlijk!

Mvg Tjeb

Blij dat jij 't snapt.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: ezo op 17 mei 2008, 22:01:29
Moet kunnen:

([url]http://gregoriusnekschot.nl/blog/media/Profeten.gif[/url])

en ook hier op het forum!
Ik sta helemaal achter de aktie van het beheer als deze cartoon hier langer dan twee dagen blijft staan  ;)

Meneer nekschot soliciteerd een beetje naar zijn eigen achternaam aangezien 90% van zijn berichten anti moslim zijn, maar recht op vrije menings uiting is recht op vrije menings uiting, eerlijk is eerlijk!

Mvg Tjeb


 :angel: :clapping:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Audiotwin op 17 mei 2008, 22:15:17
Ik steun Gregorius Nekschot!!!
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 17 mei 2008, 23:37:48
Ik sta helemaal achter de aktie van het beheer als deze cartoon hier langer dan twee dagen blijft staan  ;)

Dat blijft ie zeker Tjeb !

Deze cartoon is typerend voor het werk van Gregorius Nekschot. Schoppen tegen alles en iedereen. Zowel christenen als moslims kunnen hier aanstoot aan nemen ... so what? Je kunt schouderophalend verderklikken, er zijn wel schokkender dingen te zien op het net.

Het vrije woord boven alles!
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 18 mei 2008, 00:31:41
Moet kunnen:

([url]http://gregoriusnekschot.nl/blog/media/Profeten.gif[/url])

en ook hier op het forum!
Ik sta helemaal achter de aktie van het beheer als deze cartoon hier langer dan twee dagen blijft staan  ;)

Meneer nekschot soliciteerd een beetje naar zijn eigen achternaam aangezien 90% van zijn berichten anti moslim zijn, maar recht op vrije menings uiting is recht op vrije menings uiting, eerlijk is eerlijk!

Mvg Tjeb


Dat plaatje getuigt niet van goede smaak, maar aan de andere kant post hij dan weer iets als dit:

Kardinaal Simonis is een extreemrechtse rechtsextremist

Gisteren had Kardinaal Simonis de brutaliteit te beweren dat de Islam wezenlijk wezensvreemd is aan de Nederlandse cultuur. Hoe durft deze haatzaaiende paap! Is de miswijn hem soms naar het hoofd gestegen? Jezus heeft nooit bestaan. Mohammed de Profeet (v.s.o.p.) wel, dat weet iedereen. Daarom past de Islam veel beter in Nederland dan het christendom. Wat Nederland nodig heeft is een nieuwe beeldenstorm. Weg met al dat glas in lood! Weg met al die kerken! Weg met kruizen! Driewerf hoera voor Antifascistische Actie & Hooligans!

Grote Boze Korenwolf
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 18 mei 2008, 08:04:26
Ik heb niks met z'n cartoons en ga er ook niets mee krijgen.

De wijze waarop is voor mij aanleiding om hierop te reageren.
Lees en verbaas je op z'n minst. (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/05/mordor_is_coming.html)

Wie arresteerde Gregorius?
Hoe is het mogelijk dat je in Nederland kan worden opgepakt vanwege het gebruik van een potlood om een gedachte op papier te zetten. Ofwel Wie gaf het bevel? Welnu, het hoofd van de Nederlandse gedachtenpolitie heet mr. Paul Velleman, Officier van Justitie te Amsterdam. Dat leggen we graag even uit. Volgens een persbericht van het OM werd het bewuste onderzoek gedaan door het Landelijk Expertise Centrum Discriminatie(LECD), een onderdeeltje van het Openbaar Ministerie. Dit orgaan beslist over subsidies aan anti-discriminatiebureaus en stuurt ze vervolgens aan. Maar ze doen ook diepgravend onderzoek voor het OM als het gaat om discriminatiezaken. Aan het hoofd van dit bureau staat ene mr. Paul Velleman. Niet geheel toevallig is dit precies dezelfde Officier van Justitie Paul Velleman (links op de foto) die de dienstopdracht gaf om Gregorius N. te laten arresteren, zo vernamen we. Maar om Gregorius te laten oppakken moest OvJ Velleman wel wat bewijs hebben. Dus gaf OvJ Velleman opdracht aan Velleman van het LECD om 'onderzoek' te doen naar de cartoons. Na ruim 3 jaar 'onderzoek' concludeerde Velleman dat arrestatie opeens gerechtvaardigd was.

Dus stuurde Velleman een rapport aan Velleman. Laatstgenoemde las dit 'onderzoek' en concludeerde dat Velleman gelijk had. Gregorius Nekschot moest worden opgesloten en vastgezet. We hebben het trouwens over dezelfde Velleman die uit zichzelf, dus zonder aangifte, onderzoek doet naar 'mogelijke strafbare uitingen' in Fitna. Tevens onderzoekt hij al jaren of Geert Wilders zich schuldig maakt aan discriminatie en/of racisme. Eerder besliste dezelfde Officier van Justitie trouwens dat de beruchte El Tawheed Moskee niet vervolgd mocht worden vanwege uitspraken en boeken waarin werd opgeroepen om homoseksuelen om te brengen en vrouwen te onderdrukken. Diezelfde Velleman besliste verder dat Gretta Duisenberg geen straf moest krijgen vanwege vermeende antisemitische opmerkingen. En het is diezelfde Paul Velleman die een paar jaar geleden door notabene een Pvda-politicus werd beschuldigd van 'aantasting van de rechtsstaat' vanwege eigengereid optreden. Om nog volkomen onbekende reden gaf een jaren oud en stilgelegd onderzoek naar Gregorius N. nu opeens aanleiding tot een arrestatie en een huiszoeking...

Geen stijl ligt plat, vandaar de tekst.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 18 mei 2008, 10:05:56
Ik begrijp iets niet. Die nekschot moet wat mij betreft gewoon zijn ei kwijtkunnen. Hij tekent in ieder geval erg goed.

Maar de vrijheid van meningsuiting is toch niet in het geding als het onderzoek nog loopt? Dat is pas het geval als de rechter, eventueel na hoger beroep, definitief besluit dat die cartoons niet mogen. Een rechtzaak levert ook eindelijk wat duidelijkheid op.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: CableTalk op 18 mei 2008, 11:59:58
Ik steun de betuiging!

Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Daarnaast hebben wij binnen ons rechtssysteem de scheiding der machten. Het is niet kies van het OM deze scheiding te doorbreken.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 18 mei 2008, 12:08:37
Sommige van zijn tekeningen zijn humoristisch en vallen binnen het kader wat volgens mij ( maar dat is persoonlijk) het cartoondom dient te omvatten. Andere tekeningen rieken, naar mijn mening, zeer naar het oeuvre dat in een deel de jaren dertig en veertig van de vorige eeuw een bepaald deel van de bevolking beschreef.
Het siert hem dat hij zijn pijlen meerdere kanten opricht maar erg smaakvol kan ik het allemaal niet vinden......


Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: CableTalk op 18 mei 2008, 12:11:21
Ik steun hem c.q. deze betuiging los van de inhoud van zijn cartoons of zijn ideen. De regering c.q. het OM dient niet op de stoel van rechter plaats te nemen. En dt is wat er nu wel gebeurt (en niet door de beugel kan). Vandaar dus mijn steun.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 18 mei 2008, 14:46:06
Maar de vrijheid van meningsuiting is toch niet in het geding als het onderzoek nog loopt? Dat is pas het geval als de rechter, eventueel na hoger beroep, definitief besluit dat die cartoons niet mogen. Een rechtzaak levert ook eindelijk wat duidelijkheid op.

De vrijheid van meningsuiting is wel degelijk in het geding aangezien deze man is opgepakt op een manier waarvan de Iraanse veiligheidsdiensten nog wat kunnen leren.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 18 mei 2008, 14:52:59
Maar de vrijheid van meningsuiting is toch niet in het geding als het onderzoek nog loopt? Dat is pas het geval als de rechter, eventueel na hoger beroep, definitief besluit dat die cartoons niet mogen. Een rechtzaak levert ook eindelijk wat duidelijkheid op.

De vrijheid van meningsuiting is wel degelijk in het geding aangezien deze man is opgepakt op een manier waarvan de Iraanse veiligheidsdiensten nog wat kunnen leren.

Ja er werd aangebeld (om 09.30 uur in de ochtend en hij had het als dringend aanbellen ervaren), hij deed open en kreeg een huiszoekingsbevel in zijn handen geduwd..Iranezer dan dit kan het inderdaad bijna niet worden. Ik denk dat de mensen in Iran blij zouden zijn als ze zo opgepakt zouden worden...

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 18 mei 2008, 16:20:38
Maar de vrijheid van meningsuiting is toch niet in het geding als het onderzoek nog loopt? Dat is pas het geval als de rechter, eventueel na hoger beroep, definitief besluit dat die cartoons niet mogen. Een rechtzaak levert ook eindelijk wat duidelijkheid op.

De vrijheid van meningsuiting is wel degelijk in het geding aangezien deze man is opgepakt op een manier waarvan de Iraanse veiligheidsdiensten nog wat kunnen leren.

Ja er werd aangebeld, hij deed open en kreeg een huiszoekingsbevel in zijn handen geduwd..Iranezer dan dit kan het inderdaad bijna niet worden. Ik denk dat de mensen in Iran blij zouden zijn als ze zo opgepakt zouden worden...

Gr Hans

 :)) :))
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Kwabbernoot op 18 mei 2008, 17:40:47
Vrijheid van meninguiting is een mooi idee. Helaas blijkt keer op keer dat wij Nederlanders het niet waard zijn.

Groeten...
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 18 mei 2008, 17:58:59
Maar de vrijheid van meningsuiting is toch niet in het geding als het onderzoek nog loopt? Dat is pas het geval als de rechter, eventueel na hoger beroep, definitief besluit dat die cartoons niet mogen. Een rechtzaak levert ook eindelijk wat duidelijkheid op.

De vrijheid van meningsuiting is wel degelijk in het geding aangezien deze man is opgepakt op een manier waarvan de Iraanse veiligheidsdiensten nog wat kunnen leren.

Niks Iran, als de manier van oppakken onrechtmatig was kan hij gewoon naar de rechter. Die Nekschot steekt zijn nek z opzichtig uit dat hij nu niet moet gaan klagen dat hij verzeild raakt in een proefproces. Wat niet wegneemt dat ik vind dat Necqschot moet winnen, natuurlijk.

Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 18 mei 2008, 18:05:23
Naar de rechter als je ten onrechte opgepakt ben ? De uitslag staat 99 van de 100 keer al vast .
Die ene keer dat je gelijk krijgt dan is zelfs een excuus briefje al te veel moeite .
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 18 mei 2008, 18:10:35
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat staat boven elke twijfel verheven maar bij dit soort meningsuitingen is het toch grenzen verkennen. Grens is kennelijk berijkt van de goegemeente.

Verder, maar dat is persoonlijk, kan ik voor zijn werk weinig bewondering opbrengen. Ik vind het erg puberaal en weinig vernieuwend.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: jk-123 op 18 mei 2008, 20:31:16
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat staat boven elke twijfel verheven maar bij dit soort meningsuitingen is het toch grenzen verkennen. Grens is kennelijk berijkt van de goegemeente.

Verder, maar dat is persoonlijk, kan ik voor zijn werk weinig bewondering opbrengen. Ik vind het erg puberaal en weinig vernieuwend.

Ben het volledig met bovenstaande eens maar moet er in een forum over hifi hier aandacht aan besteedt worden?

Groet, John
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Frits op 18 mei 2008, 21:03:16
Er bestaat vrijheid van meningsuiting, maar die is niet onbegrensd ("behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet"). Er zijn allerlei wetten die deze vrijheid beperken. Laster en smaad zijn bijvoorbeeld strafbaar gesteld en ook is het niet toegestaan uit de school te klappen als je vooraf met geheimhouding hebt ingestemd. Ook daar zijn natuurlijk mitsen en maren bij, maar de hoofdlijn is duidelijk: het beginsel is vrijheid van meningsuiting maar achteraf kan door de rechter getoetst worden of je daarmee wetten overtreden hebt.

Het idiote in deze zaak is natuurlijk dat het gaat om een aanklacht van een paar jaar terug, dat justitie eindelijk uitgevonden heeft wie het is en dat hij dan van z'n bed wordt gelicht en naar een politiecel wordt overgebracht. Dat doet aan andere regimes denken dan we hier de laatste 63 jaar gewend zijn.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 18 mei 2008, 22:27:34
Het idiote in deze zaak is natuurlijk dat het gaat om een aanklacht van een paar jaar terug, dat justitie eindelijk uitgevonden heeft wie het is en dat hij dan van z'n bed wordt gelicht en naar een politiecel wordt overgebracht. Dat doet aan andere regimes denken dan we hier de laatste 63 jaar gewend zijn.

Vandaar ook mijn opmerking over Iraanse manier.
Dat is in belangrijke mate gekoppeld aan wat Hififreak ook al schreef: een of andere freewheelende officier van justitie denk het recht in eigen handen te moeten nemen. Daar is ie dan ook al eens eerder voor op de vingers getikt.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: jepe op 19 mei 2008, 01:41:13
Het is misbruik van bevoegdheden. 10 politie agenten zet je alleen maar in als er een schietgevaarlijke verdachte is.
Held Cohen is toch hoofd van de politie?
De man is ontzettend gefrustreerd dat hij 60 jaar te laat is geboren voor de Joodse raad dus haalt hij het op deze manier in.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: satch op 19 mei 2008, 08:38:22
De feiten, volgens Nekschot zlef (Volkskrant van zaterdag 17 mei, pag. 3):

- in 2005 meer dan 80 meldingen over zijn cartoons bij het Meldpunt Discriminatie
- Meldpunt heeft na lange tijd aanklacht ingediend bij O.M.
- op 13 mei, rond 9.30 uur, meldden negen man zich, inclusief gerechtelijk bevel, bij zijn voordeur. Daar waren 6 agenten in burger bij
- omdat hij zelf al twijfelde of sommige van zijn cartoons binnen de regels van de wet waren had hij al een advocaat in de arm genomen (Mr. Peter Plasman, die Mohammed B. verdedigde)
- na de huiszoeking en het daaropvolgende onderzoek heeft het OM besloten dat acht cartoons in haar ogen strafbaar zijn, maar of er daadwerkelijk een gang naar de rechter wordt gemaakt is nog niet duidelijk.

Ik verdien mijn salaris bij de gratie van artikel 7 van onze Grondwet (http://www.ejure.nl/wetten/dossier_id=269/id=116/show.html), die de vrijheid van meningsuiting definieert. Daarin staat niet dat je alles mag zeggen, er is een duidelijke 'mits' geformuleerd die in het Strafrecht is uitgewerkt. Of dit geval alle heisa waard is... ik vind van niet, maar ik zie ook geen reden waarom het OM verkeerd gehandeld heeft. Eenieder die het Nederlandse rechtssysteem maar niets vindt kan ik aanraden een paar maanden daadwerkelijk in Iran te gaan wonen en zich daar te gedragen zoals ze hier doen. Of in de VS wat dat aangaat, of in willekeurig welk land van buiten de EU.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 19 mei 2008, 08:39:43
... De man is ontzettend gefrustreerd dat hij 60 jaar te laat is geboren voor de Joodse raad dus haalt hij het op deze manier in.

Langzaam maar zeker glijden we af naar een land waarin iedereen steeds meer ongefundeerde onzin tegen elkaar moet kunnen zeggen. Het oppakken van Necqschot is slechts een onbeholpen manier om hier iets tegen te doen.

Als ik nu een leidinggevende positie in Nederland zou hebben, zou ik ook even niet weten waar te beginnen om dit tij te keren.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 09:23:16
Maar de vrijheid van meningsuiting is toch niet in het geding als het onderzoek nog loopt? Dat is pas het geval als de rechter, eventueel na hoger beroep, definitief besluit dat die cartoons niet mogen. Een rechtzaak levert ook eindelijk wat duidelijkheid op.


Dat is inderdaad de normale gang van zaken in een Westerse democratie. Maar dat is Nederland kennelijk niet meer.

In dit geval heeft het OM Gregorius Nekschot bedreigd met verdere acties en openbaarmaking van zijn privgegevens als hij de acht gewraakte cartoons niet zelf van zijn site zou verwijderen. Het OM is dus alvast maar op de stoel van de rechter gaan zitten en heeft via intimidatie alvast zijn zin doorgedramd.


Niks Iran, als de manier van oppakken onrechtmatig was kan hij gewoon naar de rechter. Die Nekschot steekt zijn nek z opzichtig uit dat hij nu niet moet gaan klagen dat hij verzeild raakt in een proefproces. Wat niet wegneemt dat ik vind dat Necqschot moet winnen, natuurlijk.


Het ging om in totaal acht cartoons waarvan Velleman vond dat ze te ver gingen. Dat 'bewijs' had Velleman dus al lang in handen. Als het OM daarin strafbare feiten had ontdekt dan volstond een eenvoudige dagvaarding aan het adres van Gregorius Nekschot. Maar in dit geval werd hij met tien man uit zijn huis gehaald, zijn woning is doorzocht, zijn PC is in beslag genomen en hij heeft anderhalve dag in een politiecel moeten doorbrengen. Dat zijn ordinaire DDR praktijken puur en alleen om een statement te maken, pure intimidatie dus.


Overigens, dit is n van de acht cartoons die Velleman verwijderd wilde heben:

(http://www.geenstijl.nl/archives/images/verbodencartoonnekschot.jpg)
Nu ook slavernijmonument voor de blanke autochtone belastingbetaler.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 09:35:27
Vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat staat boven elke twijfel verheven maar bij dit soort meningsuitingen is het toch grenzen verkennen. Grens is kennelijk berijkt van de goegemeente.


Het gaat hier niet eens om de grens van de goegemeente, het gaat hier om de lange tenen van n welbepaalde officier van justitie die in een zeer dubieuze rol zijn eigen zin doordramt. Het staat nog helemaal niet vast of Gregorius Nekschot de wet heeft overtreden, er is immers nog geen rechter aan te pas gekomen.


Citaat
Verder, maar dat is persoonlijk, kan ik voor zijn werk weinig bewondering opbrengen. Ik vind het erg puberaal en weinig vernieuwend.

Dat mag je natuurlijk vinden, ik vind ze ook meestal niet zo denderend. Maar dit is geen discussie over al of niet smaakvolle cartoons.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 09:43:34
maar moet er in een forum over hifi hier aandacht aan besteedt worden?

Wij vinden van wel, om de volgende reden:

Er worden hier praktijken gehanteerd door het OM die, op zijn zachtst gezegd, nogal dubieus zijn. Wij runnen hier een forum over hifi maar er worden hier ook allerlei andere zaken besproken aan de stamtafel. Ik wil de dag niet meemaken dat wanneer een officier van justitie zich stoort aan een bepaalde opmerking van één van de leden, hij zonder uitspraak van een rechter tot dit soort acties kan overgaan.

Dat zou kunnen betekenen dat het beheer van dit forum onder bedreiging van bijv. opsluiting in een politiecel gesommeerd wordt de gegevens van dat bepaalde lid (email- en IP adres) vrij te geven. Indien het forumbeheer daaraan niet wil meewerken zouden zij dan zondermeer opgepakt kunnen worden en kan de site op zwart worden gezet.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 09:48:12
Eenieder die het Nederlandse rechtssysteem maar niets vindt kan ik aanraden een paar maanden daadwerkelijk in Iran te gaan wonen en zich daar te gedragen zoals ze hier doen. Of in de VS wat dat aangaat, of in willekeurig welk land van buiten de EU.

Zwaktebod .... dus omdat er elders in de wereld landen zijn waar het nog erger gesteld is moeten we dit soort Stasi praktijken hier maar normaal vinden?

Je opmerking over de VS riekt behoorlijk naar stemmingmakerij. Vrijheid van meningsuiting wordt daar echt als allerhoogste goed gezien en ik heb nog nooit een verhaal gelezen dat de FBI met tien man een cartoonist van z'n bed komt lichten. Als jij zou weten wat er daar in politieke rallies allemaal gezegd en getekend kan en mag worden dan had je die opmerking niet gemaakt.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 19 mei 2008, 09:58:45
Het is misbruik van bevoegdheden. 10 politie agenten zet je alleen maar in als er een schietgevaarlijke verdachte is.
Held Cohen is toch hoofd van de politie?
De man is ontzettend gefrustreerd dat hij 60 jaar te laat is geboren voor de Joodse raad dus haalt hij het op deze manier in.

Ten eerste: de politie opereert los van gemeentelijke overheden.
Bovendien handelde de politie hier in opdracht van het OM, niet van Job Cohen.
Ik zie ook niet in wat dit met Job Cohen te maken heeft?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 19 mei 2008, 09:59:07
Eenieder die het Nederlandse rechtssysteem maar niets vindt kan ik aanraden een paar maanden daadwerkelijk in Iran te gaan wonen en zich daar te gedragen zoals ze hier doen. Of in de VS wat dat aangaat, of in willekeurig welk land van buiten de EU.

Zwaktebod .... dus omdat er elders in de wereld landen zijn waar het nog erger gesteld is moeten we dit soort Stasi praktijken hier maar normaal vinden?

Je opmerking over de VS riekt behoorlijk naar stemmingmakerij. Vrijheid van meningsuiting wordt daar echt als allerhoogste goed gezien en ik heb nog nooit een verhaal gelezen dat de FBI met tien man een cartoonist van z'n bed komt lichten. Als jij zou weten wat er daar in politieke rallies allemaal gezegd en getekend kan en mag worden dan had je die opmerking niet gemaakt.

Gent, voor zover ik het goed lees zijn dit opmerkingen van Nekschot zelf...
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: satch op 19 mei 2008, 10:17:25
Eenieder die het Nederlandse rechtssysteem maar niets vindt kan ik aanraden een paar maanden daadwerkelijk in Iran te gaan wonen en zich daar te gedragen zoals ze hier doen. Of in de VS wat dat aangaat, of in willekeurig welk land van buiten de EU.

Zwaktebod .... dus omdat er elders in de wereld landen zijn waar het nog erger gesteld is moeten we dit soort Stasi praktijken hier maar normaal vinden?

Je opmerking over de VS riekt behoorlijk naar stemmingmakerij. Vrijheid van meningsuiting wordt daar echt als allerhoogste goed gezien en ik heb nog nooit een verhaal gelezen dat de FBI met tien man een cartoonist van z'n bed komt lichten. Als jij zou weten wat er daar in politieke rallies allemaal gezegd en getekend kan en mag worden dan had je die opmerking niet gemaakt.

Ik ben als journalist meermalen in de VS geweest, ik wt wat er gezegd wordt en wat er gepubliceerd wordt. Mijn ervaringen over de vrijheid van meningsuiting daar zijn anders dan de jouwe blijkbaar.

Er worden hier praktijken gehanteerd door het OM die, op zijn zachtst gezegd, nogal dubieus zijn.

Kun je dat onderbouwen?



Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 10:37:06
Ik ben als journalist meermalen in de VS geweest, ik wéét wat er gezegd wordt en wat er gepubliceerd wordt. Mijn ervaringen over de vrijheid van meningsuiting daar zijn anders dan de jouwe blijkbaar.

Laten we hier niet het argument gebruiken van wie er het vaakst geweest is. Ik vrees namelijk dat ik dat ga winnen.
Ik heb meermaals politieke rallies in de diverse parken gezien en de teksten en tekeningen die er daar ongestraft worden meegedragen zouden hier onmiddellijk aanleiding zijn tot het oppakken en berechten van de demonstranten.

Maar nogmaals, het gaat er hier niet over hoe het in andere landen gesteld is, het gaat erover hoe er in Nederland met het vrije woord wordt omgegaan.


Kun je dat onderbouwen?

Het feit dat er kamervragen over zijn gesteld lijkt mij indicatie genoeg, nietwaar?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 10:42:55
Gent, voor zover ik het goed lees zijn dit opmerkingen van Nekschot zelf...

Neehoor, de eerste paar regels van Satch's post zijn de feiten volgens Gregorius Nekschot. Het onderste gedeelte heeft beftrekking op Satch zelf.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 19 mei 2008, 10:52:30
Gent, voor zover ik het goed lees zijn dit opmerkingen van Nekschot zelf...

Neehoor, de eerste paar regels van Satch's post zijn de feiten volgens Gregorius Nekschot. Het onderste gedeelte heeft beftrekking op Satch zelf.

Idd, je hebt gelijk. Ik las het verkeerd :)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: satch op 19 mei 2008, 11:30:23
Gent, voor zover ik het goed lees zijn dit opmerkingen van Nekschot zelf...

Neehoor, de eerste paar regels van Satch's post zijn de feiten volgens Gregorius Nekschot. Het onderste gedeelte heeft beftrekking op Satch zelf.

Klopt. Sorry voor enige onduidelijkheid daarover.

Verder blijf ik bij mijn standpunt. Het OM heeft log en inefficint gehandeld, maar dat is inherent aan het stelsel van regels en wetten dat de afgelopen 150 jaar is ontstaan. Niet dubieus naar mijn mening,wel onhandig.

Ik zie ook nog steeds niet in hoe de vrijheid van meningsuiting in het geding is. De Grondwet zegt dit:

Citaat
Tekst van artikel 7 Grondwet, geldend op 26 april 2005:

1. Niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.

2. De wet stelt regels omtrent radio en televisie. Er is geen voorafgaand toezicht op de inhoud van een radio- of televisieuitzending.

3. Voor het openbaren van gedachten of gevoelens door andere dan in de voorgaande leden genoemde middelen heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De wet kan het geven van vertoningen toegankelijk voor personen jonger dan zestien jaar regelen ter bescherming van de goede zeden.

4. De voorgaande leden zijn niet van toepassing op het maken van handelsreclame.

Nekschot heeft zijn mening via cartoons verspreidt en loopt nu het risico veroordeeld te worden wegens discriminatie op grond van afkomst of geloof. Die beoordeling is verder aan de rechter, als het OM een aanklacht formuleert. Toetsing achteraf dus, zoals wettelijk is vastgelegd. Dat Geenstijl dat verder opblaast en gevolgd wordt door een aantal publiciteitsgeile cabaretiers en politici zegt mij niets. Ik ga me pas zorgen als de rechtbank daadwerkelijk tot een veroordeling komt, tot die tijd zie ik het als een spelletje waarbij Nekschot het slachtoffer is van een aantal mensen dat zich wil profileren. Dat ze daarbij de wet (proberen te) misbruiken is niet uit te sluiten, door welke formulering van de verschillende wetten dan ook.

En met de vergelijking met andere landen reageerde ik op iemand die stelde dat er hier 'Iraanse praktijken' werden uitgevoerd. Het is hier geen paradijs, maar zo'n vergelijking raakt kant noch wal.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 19 mei 2008, 11:58:10
Dat zou kunnen betekenen dat het beheer van dit forum onder bedreiging van bijv. opsluiting in een politiecel gesommeerd wordt de gegevens van dat bepaalde lid (email- en IP adres) vrij te geven. Indien het forumbeheer daaraan niet wil meewerken zouden zij dan zondermeer opgepakt kunnen worden en kan de site op zwart worden gezet.

Volgens mij hebben jullie als beheer een aantal jaar terug al een soort gelijk verhaal op de nek gehad, toen een lid wat te ongefundeerde uitspraken deed m.b.t een bepaald audio merk. Alleen was de druk vanuit het merk zelf.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 12:09:23
Klopt Hans, dat was een hele andere zaak. Daar hebben we toen met de betrokken partijen overlegd en besloten de teksten te verwijderen.

Dit gaat om een heel andere kwestie namelijk dat een machtswellusteling bij het OM zonder gerechtelijk bevel zomaar mensen kan opsluiten omdat hun schriftelijke uitlatingen hem niet zinnen. Ik ben dan ook benieuwd wat de gevolgen voor die Velleman gaan zijn. Maar ik denk dat ik het al weet .... Ze dronken een glas, ze deden een plas en alles bleef zoals het was.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 12:19:26
Nekschot heeft zijn mening via cartoons verspreidt en loopt nu het risico veroordeeld te worden wegens discriminatie op grond van afkomst of geloof. Die beoordeling is verder aan de rechter, als het OM een aanklacht formuleert. Toetsing achteraf dus, zoals wettelijk is vastgelegd.

Dat is gedeeltelijk correct. Wanneer de procedure zou zijn gevolgd die jij hier beschrijft dan was een eenvoudige dagvaarding voldoende geweest. Wat er nu is gebeurd is overschrijdt alle grenzen van het redelijke. Het OM heeft nu op basis van één machtswellustige officier een operatie op touw gezet die nergens voor nodig was en die de gemeenschap kapitalen heeft gekost. Daarbij is gedreigd de privégegevens van G. Nekschot openbaar te maken als hij niet onmiddellijk de cartoons van zijn website zou verwijderen. Niks toetsing achteraf dus maar onder totaal ongeoorloofde dreigementen heeft het OM zijn zin al doorgedramd.


Citaat
Ik ga me pas zorgen als de rechtbank daadwerkelijk tot een veroordeling komt,

Als Nekschot daadwerkelijk de wet overtreden heeft dan zal de rechtbank daar een oordeel over vellen. Ik heb nog een heel klein beetje vertrouwen in het gerecht, maar ook niet meer dan een klein beetje. Dat is echter gebaseerd op andere ervaringen en heeft hier niks mee te maken.


Citaat
tot die tijd zie ik het als een spelletje waarbij Nekschot het slachtoffer is van een aantal mensen dat zich wil profileren. Dat ze daarbij de wet (proberen te) misbruiken is niet uit te sluiten, door welke formulering van de verschillende wetten dan ook.

En dat allemaal van belastinggeld ... Ik heb niet de illusie dat er hier koppen gaan rollen en dus is dit gewoon staatsintimidatie.


Citaat
En met de vergelijking met andere landen reageerde ik op iemand die stelde dat er hier 'Iraanse praktijken' werden uitgevoerd. Het is hier geen paradijs, maar zo'n vergelijking raakt kant noch wal.

Ik heb de term DDR en Stasi praktijken genoemd en daar sta ik nog steeds voor de volle 100% achter.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: satch op 19 mei 2008, 12:33:58
Als in Nederland daadwerkelijk Stasi-praktijken zouden bestaan was dit onderwerp, en waarschijnlijk het hele forum, allang verdwenen door een 'storing' waarbij 'helaas' geen back-up is gemaakt. Zolang wij hier nog in alle openheid dergelijke discussies kunnen voeren valt het wel mee m.i. met onze vrijheid van meningsuiting. Uiteraard makkelijk te zeggen vanachter de proxy...  ;D


tot die tijd zie ik het als een spelletje waarbij Nekschot het slachtoffer is van een aantal mensen dat zich wil profileren. Dat ze daarbij de wet (proberen te) misbruiken is niet uit te sluiten, door welke formulering van de verschillende wetten dan ook.


En dat allemaal van belastinggeld ... Ik heb niet de illusie dat er hier koppen gaan rollen en dus is dit gewoon staatsintimidatie.


Ik doel niet alleen het OM en het Meldpunt Discriminatie, maar ook een aantal mensen dat nu ineens heel begaan is met Nekschot en hem graag wil steunen. Van een veilige afstand uiteraard.... Overigens zijn de politici die zo dringend kamervragen willen stellen nog niet erg actief. Morgenmiddag om twee uur is het vragenuur, maar er is nog geen vraag (http://parlando.sdu.nl/cgi/login/anonymous) ingediend.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 12:41:53
Er zijn door enkele kamerleden al vragen gesteld aan Hirsch Ballin, die zich er (naar goede gewoonte) onderuit probeert te huichelen. Klikkerdeklik (http://www.nieuws.nl/510856). Drie jaar onderzoek, laat me niet lachen.

Eén gerechtelijke brief naar de instantie die de internet domeinnamen beheert en je had de NAW gegevens van de eigenaar van het domein "gregoriusnekschot.nl" gehad. Daarmee was dus de identiteit bekend geweest. Bovendien had het OM de 'onbekende' Gregorius via zijn website ook per email kunnen benaderen.

Er zijn dus maar twee mogelijkheden :

1. Hirsch Ballin liegt. (en dat zou niet de eerste keer zijn)
2. Hirsch Ballin liegt niet waarmee dus duidelijk is dat het OM zwaar incapabel is dat ze zoiets simpels niet eens in een week kunnen oplossen.

In beide gevallen lijkt me onmiddellijk aftreden de beste oplossing. Maar nogmaals, het is niet de bedoeling dat dit een politieke discussie wordt. Ik haal dit alleen aan om aan te geven dat machtswellusteling Velleman dus op steun van de politiek kan rekenen waarmee dit optreden ordinaire staatsintimidatie is geworden.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 19 mei 2008, 13:45:21
...Het OM heeft nu op basis van n machtswellustige officier een operatie op touw gezet die nergens voor nodig was en die de gemeenschap kapitalen heeft gekost. Daarbij is gedreigd de privgegevens van G. Nekschot openbaar te maken als hij niet onmiddellijk de cartoons van zijn website zou verwijderen. Niks toetsing achteraf dus maar onder totaal ongeoorloofde dreigementen heeft het OM zijn zin al doorgedramd...

Ik weiger na een drieste actie van 'n machtswellustige officier' bang te zijn dat dit land tot het bot verziekt is. Tot nu toe is er hier al van alles voorbijgekomen zoals een niet-functionerende rechtsstaat, Iraanse praktijken, een liegende minister, Stasi-praktijken...

Overigens vind ik de claim van hififorum.nl dat het recht van vrije meningsuiting ook in het geval van Nekschot van toepassing moet zijn, terecht. Ik word alleen een beetje moe van de moderne gewoonte, een incident groter te maken dan het in werkelijkheid is. En het zelfs als bewijs te zien van 'iets wat natuurlijk al veel langer aan de gang is'. Zucht. ;)

Zo kan ik bijvoorbeeld weer prima begrijpen dat de regering en het OM hier radeloos van worden, en in het geval Nekschot wellicht zijn hand heeft overspeeld. Maar dat blijkt in dit mooie, prima functionerende land dan gelukkig vanzelf.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 14:00:43
Huub, als het de actie van één officier van justitie zou zijn geweest die daarna onmiddellijk een stevige sanctie had gekregen dan was ik het met je eens.

Maar die Velleman krijgt de onvoorwaardelijke steun van zijn hoogste baas, de minister van justitie, die op zijn beurt zelfs de kamerleden (opnieuw) voorliegt over de feiten. Daarmee is deze actie tot onderdeel van het regeringsbeleid verheven en dan vind ik het ineens wel heel ernstig. Het is mij duidelijk dat de overheid geen enkel kritisch geluid tolereert aan het adres van de multiculturele samenleving. Kennelijk is deze intimidatie de manier om de critici de mond te snoeren. Over normen en waarden gesproken .....

Let wel .... er is nog steeds geen rechter aan deze affaire te pas gekomen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 19 mei 2008, 14:27:41
Huub, als het de actie van n officier van justitie zou zijn geweest die daarna onmiddellijk een stevige sanctie had gekregen dan was ik het met je eens...

Ik heb dan zoiets van: :-X als ze z hoog inzetten gaan ze des te gruwelijker op hun bek tijdens de rechtzaken die volgen. Of niet. En in dat geval moeten we misschien de wet laten aanpassen.

Komt, mede omdat er nogal veel mensen bovenop zitten, vanzelf goed. ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: KT_88 op 19 mei 2008, 14:31:18
Tja, destijds bij Pim zaten er ook heel veel mensen "bovenop"..............  ::)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: satch op 19 mei 2008, 14:50:59
Hoewel ik deze zaak nog steeds niet als een serieuze bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting zou ik het buitengewoon ernstig vinden als, ik bedoel: * als * deze zaak ineens netjes wordt behandeld vanwege de (media)aandacht, terwijl andere zaken die niet in de publieke belangstelling zijn in de doofpot worden gestopt. Maar omdat daar nu (nog ?) geen bewijs voor is ga ik ervan uit dat onze rechtstaat nog functioneert, zij het wat hortend en stotend.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: m44 op 19 mei 2008, 14:52:15
vrijheid van meningsuiting moet worden

verantwoordlijkheid nemen voor het vrij mogen uiten van je mening.

de vrijheid van meningsuiting word gewoon misbruikt vind ik.
tegenwoordig roept men maar van allerlei kwetsende dingen omdat het "je mening" is.

verder vind ik de tekeningen wel aanzetten tot denken. niet meer niet minder
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 19 mei 2008, 14:53:48
Tja, destijds bij Pim zaten er ook heel veel mensen "bovenop"..............  ::)

Een mens moet zijn wereldbeeld niet te veel laten benvloeden door wat misschien later een incident blijkt te zijn. Daarnaast is het de kunst, dit incidenten te laten blijven. Dat betekent dat je er bovenop moet zitten zonder dat je een sfeer creert waardoor er weer nieuwe overreacties kunnen ontstaan.

In mijn ogen is Pim F. om zeep geholpen omdat iedereen elkaar gek aan het maken was.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: ssassen op 19 mei 2008, 15:17:54
Citaat
Maar die Velleman krijgt de onvoorwaardelijke steun van zijn hoogste baas, de minister van justitie, die op zijn beurt zelfs de kamerleden (opnieuw) voorliegt over de feiten. Daarmee is deze actie tot onderdeel van het regeringsbeleid verheven en dan vind ik het ineens wel heel ernstig. Het is mij duidelijk dat de overheid geen enkel kritisch geluid tolereert aan het adres van de multiculturele samenleving. Kennelijk is deze intimidatie de manier om de critici de mond te snoeren. Over normen en waarden gesproken .....


Normen en waarden zijn dit kabinet vreemd, zo schreef ik onlangs nog onderstaande brief aan onze premier:

Citaat
De Minister-president
Minister van Algemene Zaken
Postbus 20001
2500 EA Den Haag

S. Sassen
xxxxx
xxxxx

Purmerend, 20 april 2008,

Geachte heer Balkenende,

Met opperste verbazing heb ik op 20 april jl. gekeken naar de uitzending van Zembla over klokkenluiders in Nederland. Ik ben altijd in de veronderstelling geweest dat men in Nederland corruptie en fraude met harde hand bestrijdt en dat degenen die dergelijke praktijken aan het licht brengen kunnen rekenen op begrip, respect en vooral steun van de overheid.

Maar wat schetst mijn verbazing? Klokkenluiders zijn in Nederland vogelvrij verklaard en worden op geen enkele wijze door de overheid bijgestaan, of kunnen zelfs maar op erkenning en respect rekenen voor het aan het licht brengen van deze misstanden.

Schrijnend vond ik echter het verhaal van dhr. Bos die de bouwfraude aan het licht bracht en nu met zn vrouw in een camper woont, zonder uitzicht op een betere toekomst. Een brief van zijn hand aan U gericht waarin hij vraagt om een gesprek over zijn uitzichtloze situatie wordt door U van de hand gedaan met de mededeling dat hij slechts zn burgerplicht heeft vervuld.

Ik kon mijn oren haast niet geloven, U als minister president, die veelvuldig hamert op onze normen en waarden, respect, begrip en steun voor onze naasten, U laat hier verstek gaan? Ik zou U haast betichten van hypocriet gedrag, maar ik gun U het voordeel van de twijfel en ga ervanuit dat dit slechts een misvatting is.

Het kan toch niet zo zijn dat mensen zoals dhr. Bos, die de maatschappij en de overheid eerlijk proberen te houden en zich niet door geldelijk gewin laten leiden, maar hun geweten laten spreken en maatschappelijk gezien een zeer grote bijdrage doen, tussen de wal en het schip vallen? U, als minister president, die duidelijk onze normen en waarden hoog heeft zitten gaat hier toch niet zomaar aan voorbij? Ik doe een beroep op uw menselijkheid, sociaal inlevingsvermogen, maar vooral uw normen en waarden dat U zich sterk maakt voor de uitzichtloze situatie van deze klokkenluiders.

In afwachting van een reactie,

Hoogachtend,


En zo zijn er nog veel, heel veel, misstanden te vinden die duidelijk laten zien dat er het aan de normen en waarden van dit kabinet ernstig schort.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 19 mei 2008, 15:44:17
Citaat
Maar die Velleman krijgt de onvoorwaardelijke steun van zijn hoogste baas, de minister van justitie, die op zijn beurt zelfs de kamerleden (opnieuw) voorliegt over de feiten. Daarmee is deze actie tot onderdeel van het regeringsbeleid verheven en dan vind ik het ineens wel heel ernstig. Het is mij duidelijk dat de overheid geen enkel kritisch geluid tolereert aan het adres van de multiculturele samenleving. Kennelijk is deze intimidatie de manier om de critici de mond te snoeren. Over normen en waarden gesproken .....


Normen en waarden zijn dit kabinet vreemd, zo schreef ik onlangs nog onderstaande brief aan onze premier:

Citaat
De Minister-president
Minister van Algemene Zaken
Postbus 20001
2500 EA Den Haag

S. Sassen
xxxxx
xxxxx

Purmerend, 20 april 2008,

Geachte heer Balkenende,

Met opperste verbazing heb ik op 20 april jl. gekeken naar de uitzending van Zembla over klokkenluiders in Nederland. Ik ben altijd in de veronderstelling geweest dat men in Nederland corruptie en fraude met harde hand bestrijdt en dat degenen die dergelijke praktijken aan het licht brengen kunnen rekenen op begrip, respect en vooral steun van de overheid.

Maar wat schetst mijn verbazing? Klokkenluiders zijn in Nederland vogelvrij verklaard en worden op geen enkele wijze door de overheid bijgestaan, of kunnen zelfs maar op erkenning en respect rekenen voor het aan het licht brengen van deze misstanden.

Schrijnend vond ik echter het verhaal van dhr. Bos die de bouwfraude aan het licht bracht en nu met zn vrouw in een camper woont, zonder uitzicht op een betere toekomst. Een brief van zijn hand aan U gericht waarin hij vraagt om een gesprek over zijn uitzichtloze situatie wordt door U van de hand gedaan met de mededeling dat hij slechts zn burgerplicht heeft vervuld.

Ik kon mijn oren haast niet geloven, U als minister president, die veelvuldig hamert op onze normen en waarden, respect, begrip en steun voor onze naasten, U laat hier verstek gaan? Ik zou U haast betichten van hypocriet gedrag, maar ik gun U het voordeel van de twijfel en ga ervanuit dat dit slechts een misvatting is.

Het kan toch niet zo zijn dat mensen zoals dhr. Bos, die de maatschappij en de overheid eerlijk proberen te houden en zich niet door geldelijk gewin laten leiden, maar hun geweten laten spreken en maatschappelijk gezien een zeer grote bijdrage doen, tussen de wal en het schip vallen? U, als minister president, die duidelijk onze normen en waarden hoog heeft zitten gaat hier toch niet zomaar aan voorbij? Ik doe een beroep op uw menselijkheid, sociaal inlevingsvermogen, maar vooral uw normen en waarden dat U zich sterk maakt voor de uitzichtloze situatie van deze klokkenluiders.

In afwachting van een reactie,

Hoogachtend,


En zo zijn er nog veel, heel veel, misstanden te vinden die duidelijk laten zien dat er het aan de normen en waarden van dit kabinet ernstig schort.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
[url]http://www.hardwareanalysis.com[/url]


Ben het grondig met je eens Sander!
Burgerplicht, my ass! Die man is failliet door die hele zooi!
Bouw-Brinkman-CDA-Ik weet genoeg!**

Heb je nog wat gehad aan die luistersessie bij mij naar die aktieve Padde(n)stoelen? ( winkel in P'end )

Hou me aanbevolen voor leestips n.a.v volgende posting
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 19 mei 2008, 15:50:31
Sander, het zou je sieren je wat meer in de bouwfraude te verdiepen (in casu in de situatie van dhr. Bos) alvorens zulke stellingnames te doen.
Een zeer belangrijk aantal feiten zijn in de Nova-uitzending niet aan de orde geweest en/of onderbelicht gebleven.
Als je die zou weten, dan zou je deze mening waarschijnlijk niet zijn toegedaan.
Ik heb informatie uit de eerste hand (ambtelijk secretaris Bouwfraudecommissie, degene die dus de dagelijkse leiding heeft gehad over het parlementair onderzoek) inzake de situatie van dhr. Bos.
Dat werpt een veel genuanceerder licht op de zaak.
En van die dingen is de motivatie van Bos. Een ander is de arbeidsrechtelijke situatie alvorens dit door Bos aan het licht is gebracht.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 19 mei 2008, 15:59:37
Daar is P. van Vollenhoven toch al opgezet? :think:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 16:16:53
Heren, we dwalen af .... En bovendien geen politieke discussie AUB!
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 17:05:45
Een mens moet zijn wereldbeeld niet te veel laten beïnvloeden door wat misschien later een incident blijkt te zijn. Daarnaast is het de kunst, dit incidenten te laten blijven. Dat betekent dat je er bovenop moet zitten zonder dat je een sfeer creëert waardoor er weer nieuwe overreacties kunnen ontstaan.

Nogmaals Huub, ik zou het volledig met je eens zijn als dit 'incident' het gevolg was geweest van één machtsgeile officier van justitie. Maar inmiddels zijn we zover dat de minister van justitie de gang van zaken heeft verdedigd en zelfs de kamer erover heeft voorgelogen. Dan is het geen 'incident' meer maar regeringsbeleid ... en dat vind ik zeer ernstig.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Kwabbernoot op 19 mei 2008, 17:47:38
Het is misbruik van bevoegdheden. 10 politie agenten zet je alleen maar in als er een schietgevaarlijke verdachte is.
Held Cohen is toch hoofd van de politie?
De man is ontzettend gefrustreerd dat hij 60 jaar te laat is geboren voor de Joodse raad dus haalt hij het op deze manier in.
Wat ik opvallend vind is het feit dat ik een reply mis van, ik dacht, Be tweeter op de laatste zin van bovenstaande quote.
"Grappig" in een discussie over vrijheid van meningsuiting. Of hij heeft hem zelf weggehaald, dat kan natuurlijk ook.

Groeten...


Zie je PB box voor uitleg
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 19 mei 2008, 18:04:40
Ben het grondig met je eens Sander!
Burgerplicht, my ass! Die man is failliet door die hele zooi!
Bouw-Brinkman-CDA-Ik weet genoeg!**

Hou me aanbevolen voor leestips n.a.v volgende posting

Nee, die man is failliet doordat ie ontslagen is vrdat ie de bouwfraude aanhangig maakte.
En niet omdat ie daar zelf niet aan mee wou werken. Integendeel, hij heeft er jarenlang vrolijk aan meegedaan. Maar vanwege mot met zijn werkgever heeft ie, zeer waarschijnlijk (maar niet te bewijzen, uiteraard) uit persoonlijke rancune, dit aanhangig gemaakt in het kader van 'ik niet, dan jullie ook niet'. Hij heeft daarbij zich niet gerealiseerd (of niet willen realiseren) wat de consequenties zijn geweest.
Hij heeft twee jaar onderhandeld met Justitie onder welke condities hij de dossiers zou overhandigen. Dat ze daar niet uitgekomen zijn, moet ook wel wat zeggen.
Pas veel later is hij met Nova (als ik me niet vergis) gaan babbelen.
En dan moet je nu niet zielig gaan lopen janken dat je het allemaal zo erg vind wat je gedaan hebt. Want dat doet ie als je hem uitnodigt om te spreken.
Wat hij gedaan heeft is prijzenswaardig, maar hem een nationale held et cetera noemen gaat veel te ver. Een beetje hetzelfde als met het brein achter de Enron-fraude die maar liefst 6 hele jaren gevangenisstraf heeft gekregen omdat ie zijn bazen er bij heeft gelapt zodat deze 30 jaar konden krijgen.

Leestips: het rapport van de bouwfraudecommissie.
Ik kan verder geen leestips geven. Er is niet echt literatuur over verschenen waarin dit besproken wordt. Ik heb echter een aantal college's gevolgd over fraude van onder andere deze persoon (is een vaste hoogleraar bij onze opleiding). Daarin is onder andere de bouwfraude vrij uitvoerig besproken. En uitgelegd hoe dit in elkaar zit.
Je kunt trouwens je twijfels hebben bij de vraag wat dit ons Nederlanders cht heeft gekost, maar dat terzijde.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 19 mei 2008, 18:59:08
Even over die Gregorius Nekschot... ik heb eens even geswaffeld over zijn site maar ik vind 'm erg leuk. En dat terwijl ik zo links ben als de pest. ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 19 mei 2008, 20:06:35
Even over die Gregorius Nekschot... ik heb eens even geswaffeld over zijn site maar ik vind 'm erg leuk. En dat terwijl ik zo links ben als de pest. ;D

Ik vind het echt he-le-maal niks, maar goed, ik vind ook dat hier geen bezwaar tegen moet zijn.
Hoe kwetsend bepaalde afbeeldingen voor mij ook zijn, ik vind wel dat die man in zijn recht staat en dat gewoon mag publiceren.
En ik zal zeker niet in mijn hoofd halen om de beste man neer te schieten of whatsoever.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: ssassen op 19 mei 2008, 20:25:36
Swaffelen: met half stijf mannelijk lid tegen object slaan met als doel dit object te markeren, cq. te swaffelen :wacko:

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 19 mei 2008, 20:54:04
Het is misbruik van bevoegdheden. 10 politie agenten zet je alleen maar in als er een schietgevaarlijke verdachte is.
Held Cohen is toch hoofd van de politie?
De man is ontzettend gefrustreerd dat hij 60 jaar te laat is geboren voor de Joodse raad dus haalt hij het op deze manier in.
Wat ik opvallend vind is het feit dat ik een reply mis van, ik dacht, Be tweeter op de laatste zin van bovenstaande quote.
"Grappig" in een discussie over vrijheid van meningsuiting. Of hij heeft hem zelf weggehaald, dat kan natuurlijk ook.

Groeten...


Zie je PB box voor uitleg

JUIST! Ik dacht vanmiddag dat ik hem niet verzonden had maar dan kun jij hem nooit gelezen hebben, toch?
Ik heb hem dus niet zelf weggehaald!

De strekking van mijn reactie was: Tsjongejonge, dat over die Cohen is een misser van een opmerking zeg!

De letterlijke reactie was: die nogal persoonlijk getinte opmerking was dus verwijderd ...  :sceptic:

Dank voor de reactie in elk geval.


Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 19 mei 2008, 21:28:03
Het is misbruik van bevoegdheden. 10 politie agenten zet je alleen maar in als er een schietgevaarlijke verdachte is.
Held Cohen is toch hoofd van de politie?
De man is ontzettend gefrustreerd dat hij 60 jaar te laat is geboren voor de Joodse raad dus haalt hij het op deze manier in.
Wat ik opvallend vind is het feit dat ik een reply mis van, ik dacht, Be tweeter op de laatste zin van bovenstaande quote.
"Grappig" in een discussie over vrijheid van meningsuiting. Of hij heeft hem zelf weggehaald, dat kan natuurlijk ook.

Groeten...


Zie je PB box voor uitleg

JUIST! Ik dacht vanmiddag dat ik hem niet verzonden had maar dan kun jij hem nooit gelezen hebben, toch?
Ik heb hem dus niet zelf weggehaald!

De strekking van mijn reactie was: Tsjongejonge, dat over die Cohen is een misser van een opmerking zeg!

De letterlijke reactie was: die nogal persoonlijk getinte opmerking was dus verwijderd ...  :sceptic:

Dank voor de reactie in elk geval.




Wat bedoel je eigenlijk? Volgens mij waren er vorige week ook al eens 2 posts verdwenen waar een zinnetje in voorkwam met god, na een aktie van iemand met een electronisch gummetje. Het kan natuurlijk zijn dat ik niet helemaal goed gekeken heb..... Sterker nog, dat hoop ik echt.

Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 19 mei 2008, 21:34:45
Ha het bericht was dus in een groot zwart gat verdwenen zonder tekst en uitleg.
Zo verdwenen ook eens  kopstukken van de Russische revolutie n voor n van foto's en schilderijen
Persoonlijke opmerkingen ver iemand mogen dus maar tgen iemand is het verboden

Ik ga dit forum maar een weekje in de ban doen wegens censuur  :-\ Nee toch alleen maar deze thread ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 22:03:48
Ha het bericht was dus in een groot zwart gat verdwenen zonder tekst en uitleg.
Zo verdwenen ook eens  kopstukken van de Russische revolutie één voor één van foto's en schilderijen

Het verwijderen van één berichtje vanwege ordinair schelden staat voor jou op het zelfde niveau als het uitdenken en implementeren van een compleet systeem om andersdenkenden monddood te maken, te verbannen en zelfs te elimineren? Ik weet eigenlijk niet of ik me beledigd of gevleid moet voelen.


Citaat
Persoonlijke opmerkingen óver iemand mogen dus maar tégen iemand is het verboden

Een opmerking over iemand kan nooit een persoonlijke opmerking zijn. Ordinair schelden zoals jij deed is dat wel en dat wordt hier inderdaad niet geaccepteerd. Maar het is natuurlijk volgens de grondwet je volste recht (nog wel al gaat dat niet lang meer duren vrees ik). Als je dus ongelimiteerd wilt schelden en beledigen stel ik voor dat je zelf een weblogje o.i.d. begint. Hier halen we dat soort opmerkingen gewoon weg zonder er veel woorden aan vuil te maken.


Citaat
Ik ga dit forum maar een weekje in de ban doen wegens censuur  :-\

Dat zou jammer zijn maar als je niet begrijpt dat schelden hier niet mag is het inderdaad misschien zinnig dat je daar eens een weekje over na gaat denken.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 19 mei 2008, 22:17:22
Beste Gent,

het getuigt m.i. van weinig goede smaak om te stellen dat iemand wellicht graag in de Joodse raad had gezeten wanneer hij eerder geboren zou zijn geweest.

Als deze opmerking OVER iemand kennelijk wel binnen de regels valt van het forum dan is dat zo. Ik vind het ook ordinair gescheld of in elk geval ver onder de gordel....... maar het vrije woord ..en zo hoort het ook

Het bevreemdt mij wl dat mijn opmerking met kritiek erover niet door de mazen van het net kwam maar..so be it.

Het verwijderen verbaast me echter nog het meest, een eventuele BLIEP of een opmerking erover had ik wel verwacht.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 19 mei 2008, 22:31:28
Beste

Dan zal ik nog één poging doen om het uit te leggen.

Die opmerking over Cohen en de Joodse raad getuigt inderdaad niet van goede smaak maar valt wel binnen de grenzen van het forum. Wanneer je, overigens geheel begrijpelijk, een probleem hebt met die opmerking dan kun je daar inhoudelijk op reageren. Je kunt bijvoorbeeld zeggen dat je die opmerking weinig gepast vindt en dat vervolgens beargumenteren. Een andere mogelijkheid is dat je degene die de bewuste opmerking plaatste om opheldering vraagt.

Maar iemand ordinair uitschelden, voorafgegaan door het aanroepen van iemand die voor christenen veel betekent, valt inderdaad buiten de normen van dit forum. Het voegt niets toe aan de discussie en niemand wordt er ook maar iets wijzer van. Dus is die opmerking verwijderd. Je hebt gelijk dat ik ook de opmerking had kunnen verwijderen en de post zelf had laten staan. Dat doen we meestal als er in een verder inhoudelijke post één opmerking staat die niet door de beugel kan. In dit geval was die ene opmerking de gehele post en is ie dus ook in z'n geheel verwijderd.

Ik hoop dat het zo duidelijk is en dat we weer verder kunnen met Gregorius Nekschot.

Groeten !
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 19 mei 2008, 23:48:17
Beste

Dan zal ik nog n poging doen om het uit te leggen.

Die opmerking over Cohen en de Joodse raad getuigt inderdaad niet van goede smaak maar valt wel binnen de grenzen van het forum. Wanneer je, overigens geheel begrijpelijk, een probleem hebt met die opmerking dan kun je daar inhoudelijk op reageren. Je kunt bijvoorbeeld zeggen dat je die opmerking weinig gepast vindt en dat vervolgens beargumenteren. Een andere mogelijkheid is dat je degene die de bewuste opmerking plaatste om opheldering vraagt.

Maar iemand ordinair uitschelden, voorafgegaan door het aanroepen van iemand die voor christenen veel betekent, valt inderdaad buiten de normen van dit forum. Het voegt niets toe aan de discussie en niemand wordt er ook maar iets wijzer van. Dus is die opmerking verwijderd. Je hebt gelijk dat ik ook de opmerking had kunnen verwijderen en de post zelf had laten staan. Dat doen we meestal als er in een verder inhoudelijke post n opmerking staat die niet door de beugel kan. In dit geval was die ene opmerking de gehele post en is ie dus ook in z'n geheel verwijderd.

Ik hoop dat het zo duidelijk is en dat we weer verder kunnen met Gregorius Nekschot.

Groeten !

Beste Gent,

Ik denk dat je dit draadje beter kunt sluiten want dit gaat denk ik uitlopen op een discussie ver voorbij de doelstellingen van het forum. Het n, rood geaccentueerd, rijmt absoluut niet met het verzoek door te gaan met dhr. Nekschot.

Als we het over vrijheid van meningsuiting hebben dan lijkt mij het verwijderen van een zin waar het woordje "Tjeezus" (als ik het goed begrepen heb tenminste ) regelrechte censuur en dus het beknotten van de eerder veel geroemde vrijheid. Evenals de posts waar het woordje god in voorkwam. Enerzijds roepen dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is en tegelijkertijd de censuurkwast toepassen......???

Als je het falen van het Nederlands justitieel apparaat aan de kaak wilt stellen, mijn zegen heb je, probeer dan een ander onderwerp te kiezen dan Nekschot.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 20 mei 2008, 00:27:54
Als we het over vrijheid van meningsuiting hebben dan lijkt mij het verwijderen van een zin waar het woordje "Tjeezus" (als ik het goed begrepen heb tenminste ) regelrechte censuur en dus het beknotten van de eerder veel geroemde vrijheid. Evenals de posts waar het woordje god in voorkwam. Enerzijds roepen dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is en tegelijkertijd de censuurkwast toepassen......???

Er is in de forumregel opgenomen dat vloeken niet gewenst zijn. Eenieder die hier post heeft de vrije keuze om dat al dan niet te doen. Maar eenieder moet zich wel aan de hier geldende regels houden. Dat wordt dus achteraf getoetst door een moderator en als niet in overeenstemming met de regels zijnde bestempeld. Hetgeen m.i. ook klopt.
Of je het daar mee eens bent is een tweede.

De casus Gregorius Nekschot is er n van een heel andere kaliber. De rechter moet beslissen over die cartoons, niet de een of andere officier van justitie die met veel machtsvertoon en dreigementen probeert Gregorius Nekschot te dwingen om niet door te gaan.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 20 mei 2008, 07:43:39
Ik heb het gevoel dat je het punt van Olivetti totaal mist. Het forum is een afspeigeling van de maatschappij, met regels, recht van meningsuiting valt hier dus niet onder: gij zult niet vloeken, of nog erger: gij zult uw stellingen moeten kunnen onderbouwen.... :D

Deze regels zijn er en die zijn juist en scheppen orde en duidelijkheid (de laatste zorgt niet voor rust  ;D), dus helemaal goed. Maar stopt de meningvrijheid van uiting, en het je daar hard voor maken, en daar voor gaan staan bij de rand van dit Forum ? Of zoals Beunky aangeeft, gaat het er hier in topic om hoe er met de regels is omgegaan door desbetreffende mensen.

Ook daar kan en mag een rechter zich mogelijk later over buigen...maar gelukkig weten wij alles en hebben wij alle informatie om daar nu een gefundeerde uitspraak over te doen. Ik ben blij dat sommige hier geen rechter zijn  ;D ;D

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 20 mei 2008, 08:10:32
Gent, het was niet nodig het me nog een keer uit te leggen. Het was mij reeds totaal duidelijk.

De getekende schofferingen aan het adres van de ene groep gelovigen (waarvan plaatsing hier op het forum, in de discussie, niet echt ter zake is) vallen kennelijk binnen de regels van dit forum en worden geplaatst.

De uitspraak over een bestuurlijk persoon op een manier die inhoudelijk op geen enkele manier met de discussie van doen heeft (en waar duidelijk over na is gedacht en waar dus willens en wetens de kwetsende vorm is gezocht) gaat ongehinderd door de controle.

Die ene verbastering van een naam die kennelijk voor een andere groep heilig is met daaraan gekoppeld een verontwaardige uitroep worden zonder verder commentaar verwijderd.

Voor mij staat het aardig op een rijtje....
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 20 mei 2008, 09:13:14
Mensen mensen wat een gezeik om niks. Spijkers op laag water zoeken heet dat .....

De post met als enige inhoud "Tjeezus wat ben jij ziek" is verwijderd. Het "Tjeezus" noch het "wat ben jij ziek" voegt iets toe aan het forum of de discussie.

Nu kunnen jullie natuurlijk eindeloos door willen leuteren of het "wat ben jij ziek" danwel het "Tjeezus" had moeten blijven staan. Ga die onzindiscussie alsjeblieft ergens anders voeren. Het verwijderen van die post heeft met de forumetiquette te maken en niets met de grondwettelijke vrijheid van meningsuiting.

Kijk, je hebt het grondwettelijke recht bij thuiskomst na een werkdag je vrouw aan te spreken met "Hallo vieze teringhoer". Als zij dat niet pikt kun je natuurlijk wel heel flink over je grondwettelijke recht op vrijheid van meningsuiting beginnen maar in je privé-omgeving zijn de richtlijnen waarschijnlijk (hopelijk) wat beperkter. Zoiets geldt hier ook. Dit is een privé forum en daar gelden nauwere regels dan het wettelijke kader.

Iedereen die dat nu nog niet snapt moet bovenstaande experiment maar eens uitvoeren. Eens kijken hoe lang je relatie dan nog duurt.

En nu zijn we erover klaar en gaat dit weer over Gregorius Nekschot.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 20 mei 2008, 10:10:22
Ik heb het gevoel dat je het punt van Olivetti totaal mist. Het forum is een afspeigeling van de maatschappij, met regels, recht van meningsuiting valt hier dus niet onder: gij zult niet vloeken, of nog erger: gij zult uw stellingen moeten kunnen onderbouwen.... :D

Deze regels zijn er en die zijn juist en scheppen orde en duidelijkheid (de laatste zorgt niet voor rust  ;D), dus helemaal goed. Maar stopt de meningvrijheid van uiting, en het je daar hard voor maken, en daar voor gaan staan bij de rand van dit Forum ? Of zoals Beunky aangeeft, gaat het er hier in topic om hoe er met de regels is omgegaan door desbetreffende mensen.

Ook daar kan en mag een rechter zich mogelijk later over buigen...maar gelukkig weten wij alles en hebben wij alle informatie om daar nu een gefundeerde uitspraak over te doen. Ik ben blij dat sommige hier geen rechter zijn  ;D ;D

Gr Hans

Hans, dit forum is wel even iets anders dan 'de maatschappij'. Dit forum werkt via dubbel opt-in: je registreert je en je activeert je account. Daarna heb je het recht om te posten, maar binnen de gestelde regels.
Als jij vrijwillig een kerk binnen gaat, dan ga je ook niet staan vloeken als een ketellapper. Althans, dat doe je alleen als je bewust wilt kletsen. Je past je gedrag aan naar de geldende etiquette. Als je je niet aan die etiquette houdt dan loop je het risico er op aangesproken te worden of verwijderd te worden. Als die plaats je niet aanstaat, dan moet je zorgen dat je er niet bent.
In een maatschappelijke context ligt dat net even iets anders, daar ligt de macht om te toetsen bij de rechter. En niet bij het OM, zoals nu wel gebeurd is. Dat is het cruciale verschil.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 20 mei 2008, 10:16:11
Ik heb het gevoel dat je het punt van Olivetti totaal mist. Het forum is een afspeigeling van de maatschappij, met regels, recht van meningsuiting valt hier dus niet onder: gij zult niet vloeken, of nog erger: gij zult uw stellingen moeten kunnen onderbouwen.... :D

Deze regels zijn er en die zijn juist en scheppen orde en duidelijkheid (de laatste zorgt niet voor rust  ;D), dus helemaal goed. Maar stopt de meningvrijheid van uiting, en het je daar hard voor maken, en daar voor gaan staan bij de rand van dit Forum ? Of zoals Beunky aangeeft, gaat het er hier in topic om hoe er met de regels is omgegaan door desbetreffende mensen.

Ook daar kan en mag een rechter zich mogelijk later over buigen...maar gelukkig weten wij alles en hebben wij alle informatie om daar nu een gefundeerde uitspraak over te doen. Ik ben blij dat sommige hier geen rechter zijn  ;D ;D

Gr Hans

Hans, dit forum is wel even iets anders dan 'de maatschappij'. Dit forum werkt via dubbel opt-in: je registreert je en je activeert je account. Daarna heb je het recht om te posten, maar binnen de gestelde regels.
Als jij vrijwillig een kerk binnen gaat, dan ga je ook niet staan vloeken als een ketellapper. Althans, dat doe je alleen als je bewust wilt kletsen. Je past je gedrag aan naar de geldende etiquette. Als je je niet aan die etiquette houdt dan loop je het risico er op aangesproken te worden of verwijderd te worden. Als die plaats je niet aanstaat, dan moet je zorgen dat je er niet bent.
In een maatschappelijke context ligt dat net even iets anders, daar ligt de macht om te toetsen bij de rechter. En niet bij het OM, zoals nu wel gebeurd is. Dat is het cruciale verschil.

Er is mij dringend verzocht om hier niet mee verder te gaan. Laat ik me daar nu eens aan gaan houden..

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 20 mei 2008, 10:35:23
Sorry, dat had ik ook over het hoofd gezien. Bij deze voor mij ook.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: satch op 20 mei 2008, 10:38:42
Ik moet vanmiddag toch in Nieuwspoort zijn (Eurekadebat). Eens kijken of ik daarvoor nog tijd heb binnen te lopen bij het Vragenuurtje van de Tweede Kamer. Als het goed is wordt de zaak Nekschot dan aan de orde gesteld, hoewel Parlando (nog steeds) geen ingediende vragen meldt.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 20 mei 2008, 11:14:42
Begint om 2 uur ? Volgens mij ook live op de TV te volgen dan
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: satch op 20 mei 2008, 11:25:40
In ieder geval via Internet, maar misschien ook wel op tv.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 20 mei 2008, 11:29:18
In ieder geval via Internet, maar misschien ook wel op tv.

Ja is op tv....volgens mij is dat altijd het geval....

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 20 mei 2008, 11:43:48
Ik ga me dan eens lekker vermaken met het handje klap kontgedraai van Hirsch Ballin en zijn kornuiten .
Alles doen om op het pluche te blijven  ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 20 mei 2008, 13:23:33
Natuurlijk ... ze drinken een glas, ze doen een plas en alles blijft zoals het was.
Nutteloze en peperdure verkwisting van overheidsgeld.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 20 mei 2008, 13:40:09
Natuurlijk ... ze drinken een glas, ze doen een plas en alles blijft zoals het was.
Nutteloze en peperdure verkwisting van overheidsgeld.

Ongeveer hetzelfde als in Belgi dus :wink2: ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 20 mei 2008, 13:42:10
Inderdaad ... En zoals in zo'n beetje alle andere landen.
Maar hier is er nog geen cartoonist van zijn bed gelicht en vastgezet.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 20 mei 2008, 13:48:17
Inderdaad ... En zoals in zo'n beetje alle andere landen.
Maar hier is er nog geen cartoonist van zijn bed gelicht en vastgezet.

Gelukkig niet nee... vind het erg genoeg dat het hier gebeurd en hoop dan ook dat dat in andere landen zeker niet gebeurd.
Maar ach, jullie hebben genoeg aan de eeuwige discussie over het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde en de verregaande staatshervormingen.
Wat vind jij daar als Nederlandse Belg nu van?
Je mag dit wat mij betreft wel verplaatsen naar een apart topic in de Afterhours.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 20 mei 2008, 14:06:58
Beunky, ik zal je mijn visie op die klucht wel eens per PM of Skype laten weten.

Kort samengevat, er is geen normaal mens die zich er druk over maakt maar het zijn van die zaken waar je als politicus makkelijk mee kunt scoren.

Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 20 mei 2008, 15:23:44
Eindelijk gaan ze het er over hebben .. nu maar hopen dat er genoeg steun is om het ook daadwerkelijk tot een spoeddebat te laten komen
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 20 mei 2008, 20:49:51
Er is weinig op TV dus dan maar de live stream gluren
http://www.nos.nl/politiek24/
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 20 mei 2008, 21:41:03
Ernst heeft het niet makkelijk en geeft een schoolvoorbeeld van draaikonterij................ interessant.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 20 mei 2008, 22:34:09
Hadden we deze jongens nog maar .....

(http://i3.ebayimg.com/04/i/07/77/44/af_1_b.JPG)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rut op 20 mei 2008, 22:42:28


(http://img520.imageshack.us/img520/5615/19421098921999999672pimxb3.jpg)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 20 mei 2008, 22:51:55
Femke zag er weer heerlijk uit en Rita heeft zich weer in den kijkert kunnen praten, hoewel ik haar motieven betwijfel want volgens mij boeit Nekschot haar voor geen meter.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 20 mei 2008, 22:57:41
hoewel ik haar motieven betwijfel

Dat is nu eenmaal de realiteit van alle dag... politiek draait al eeuwen om niets anders dan die paar poppetjes die daar in meespelen. Niets nieuws onder de zon, toch?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: KT_88 op 20 mei 2008, 23:02:05
Femke zag er weer heerlijk uit en Rita heeft zich weer in den kijkert kunnen praten, hoewel ik haar motieven betwijfel want volgens mij boeit Nekschot haar voor geen meter.

Rita denkt alleen maar aan Rita.

Inderdaad Beunk, niets nieuws onder den zon.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 20 mei 2008, 23:03:16
Femke zag er weer heerlijk uit en Rita heeft zich weer in den kijkert kunnen praten, hoewel ik haar motieven betwijfel want volgens mij boeit Nekschot haar voor geen meter.
Rita denkt alleen maar aan Rita.

Precies, net zoals Femke alleen maar denkt aan Femke. Enzovoorts... ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rut op 20 mei 2008, 23:18:25
Bij gebrek aan beter moeten we het helaas hier maar mee doen.


(http://img120.imageshack.us/img120/6183/balkenendeiv5001tb1.jpg)

Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 20 mei 2008, 23:46:48
Bij gebrek aan beter moeten we het helaas hier maar mee doen.


([url]http://img120.imageshack.us/img120/6183/balkenendeiv5001tb1.jpg[/url])





En het gezegde luidt: Ieder volk krijgt de regering die het verdient.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 20 mei 2008, 23:57:28
Femke zag er weer heerlijk uit en Rita heeft zich weer in den kijkert kunnen praten, hoewel ik haar motieven betwijfel want volgens mij boeit Nekschot haar voor geen meter.
Rita denkt alleen maar aan Rita.

Precies, net zoals Femke alleen maar denkt aan Femke. Enzovoorts... ;)

Dat laatste betwijfel ik, maar dan komen we in een politieke discussie en dat is niet de bedoeling. Ik ben er van overtuigd dat Femke toch andere motieven hanteert dan Rita.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 21 mei 2008, 08:10:39
Ach ik vind iedere regering even goed/slecht. Ik ben dus niet zo negatief...even een tegengeluid, in dit non politieke topic, waarin de regering toch weer regelmatig neergezet wordt als een stel boeven en stoelverwarmers..

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 21 mei 2008, 08:49:55
... waarin de regering toch weer regelmatig neergezet wordt als een stel boeven en stoelverwarmers..

En wat dacht je van zakkenvullers?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 21 mei 2008, 08:59:56
... waarin de regering toch weer regelmatig neergezet wordt als een stel boeven en stoelverwarmers..

En wat dacht je van zakkenvullers?

Sorry...vergeten.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 21 mei 2008, 09:04:38
En zo draait het toch weer uit op een politieke discussie ::)

Wat betreft het topic heb ik een paar vraagjes:

- Waarom dit topic? Waarom is nu dit specifieke onderwerp gekozen om officiele 'forumsteun' te geven? Er gebeuren genoeg oneerlijke en onrechtvaardige dingen in de wereld, en nu moet de maker van een stel waardeloze strips officieel gesteund worden? Er zijn 'worthier causes'.

- Wordt er niet vertrouwd op de rechter? Ik mag aannemen dat het OM op de vingers wordt getikt als er incorrect gehandeld is.

- Waarom de opwinding? We hebben het over een paar slecht getekende strips met buitengewoon flauwe grapjes, niet over gefundeerde kritiek op de islam, het christendom e.d. Kortom, als het OM inderdaad gehandeld heeft zoals hier in de openingspost werd, dan is dat absoluut niet fris, maar ik vind dat we wel moeten blijven inzien om wát voor materiaal het gaat.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: HuubF op 21 mei 2008, 09:28:03
En zo draait het toch weer uit op een politieke discussie ::)

Wat betreft het topic heb ik een paar vraagjes:

- Waarom dit topic? Waarom is nu dit specifieke onderwerp gekozen om officiele 'forumsteun' te geven? Er gebeuren genoeg oneerlijke en onrechtvaardige dingen in de wereld, en nu moet de maker van een stel waardeloze strips officieel gesteund worden? Er zijn 'worthier causes'.

- Wordt er niet vertrouwd op de rechter? Ik mag aannemen dat het OM op de vingers wordt getikt als er incorrect gehandeld is.

- Waarom de opwinding? We hebben het over een paar slecht getekende strips met buitengewoon flauwe grapjes, niet over gefundeerde kritiek op de islam, het christendom e.d. Kortom, als het OM inderdaad gehandeld heeft zoals hier in de openingspost werd, dan is dat absoluut niet fris, maar ik vind dat we wel moeten blijven inzien om wt voor materiaal het gaat.

Niet iedereen vindt Gregorius Nekschot flauw! Zelf vind ik hem goed tekenen en zelfs vind ik hem grappig. Neem de cartoon waarbij een blanke geketende middenklasser een grote zwarte zuigeling op zijn nek torst. Hoewel ik vind dat Nederland gewoon ontwikkelingshulp moet blijven geven en ik geen probleem heb met nederige excuses aan alle ex-slaven vind ik 'm toch leuk n zinvol. De cartoon kun je namelijk ook zien als tegenwicht voor politieke correctheid jegens Afrika en de veel te grote aandacht die in de media wordt gegeven aan die excuus-kwesties. Nekschot probeert niet cht zwarten te kakken te zetten, maar tekent toch een extreem plaatje. Kennelijk vindt hij de andere kant ook extreem. En dan is de tekening zlf ook nog eens prachtig, wat mij betreft bijna kunst.

Dat hififorum deze kwestie prominent brengt komt omdat de vrijheid van meningsuiting gekoesterd wordt door alle media waarin geschreven wordt. In kwesties zoals dit staan ze allemaal op. Een beetje zoals dokters die elkaar allemaal dekken als ze mijn linkerbeen hebben geamputeerd in plaats van mijn rechter. Dat de vrijheid van meningsuiting wel eens door kan schieten of in verkeerde keelgaten glijdt, kun je grappig genoeg hier ook meemaken. Dit forum is dus eigenlijk Hirsch Ballin, de regering, de kamer, het OM, Gregorius en het volk in een notendop.

Verder vind ik ook dat de rechter het gewoon af moet handelen. Tot een veroordeling zal het overigens niet eens komen omdat er geen individele haat wordt gezaaid. Dat een linkse rakker als ik die cartoons nog geniaal vindt ook, doet de zaak ook niet veel goed.

En dat maakt die 30 uur in de nor wel een beetje lang inderdaad. Ze hebben er notabene 3 jaar over na kunnen denken...

edit: wijzigingsvoorstel Chansig
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 21 mei 2008, 09:47:53
Je vergeet het OM en Gregorius himself. Dan hebben we alle rollen verdeeld en inderdaad een forum (niet speciaal dit) is toch een afspiegeling van de maatschappij en worden de rollen ook prima ingevuld...Leuk om te zien.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 21 mei 2008, 10:01:35
Nou Koen, ik heb gisteren online dat spoeddebat gevolgd en dat ging weer zoals vanouds hoor. Scherpe maar eenvoudige vragen, maar buitengewoon ingewikkelde en zeer tijdrovende verhalen van de minister, verhalen die geen spoor van een antwoord in zich hebben.

Hoe makkelijk kan het zijn? Rita: 'vindt u niet dat het OM blablablablabla'? Ernst:'ja, dat had niet zo gemoeten en we zullen de nodige maatregelen nemen om dit in de toekomst te voorkomen'.

Zo simpel kan het, want het mag toch zo langzamerhand duidelijk zijn dat het OM zijn boekje zeer te buiten is gegaan.
Wat ik wel leuk vond is de vragen van Rita, of de minister niet via de website met hem in contact had kunnen treden. Terwijl Rita indertijd het emailadres van Hirschi Ali kennelijk niet meer kon vinden. Leuke spelletjes, pot en ketel.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Mordante op 21 mei 2008, 11:37:18
... waarin de regering toch weer regelmatig neergezet wordt als een stel boeven en stoelverwarmers..

En wat dacht je van zakkenvullers?

Voor het geld ga je niet de politiek in. Dan wordt je top manager bij Shell of zo.
Ach kan er niet zo mee zitten dat Gregorius Nekschot is/was opgepakt. Hij komt toch wel weer vrij, storm in een glas water.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: m44 op 21 mei 2008, 11:44:26
ik heb er in ieder geval niet wakker van gelegen :)

betere publiciteit kan die niet wensen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 21 mei 2008, 11:45:45
Ik had nog nooit van hem gehoord, maar inderdaad, ook ik heb hem opgezocht ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: KT_88 op 21 mei 2008, 11:54:06
Ach kan er niet zo mee zitten dat Gregorius Nekschot is/was opgepakt. Hij komt toch wel weer vrij, storm in een glas water.

Totdat het jou overkomt wegens een uitspraak die je doet op een forum oid.............

Het gaat om het principe van rechtsgelijkheid en, inderdaad, vrijheid van meningsuiting en pers.
En daarnaast om het gedrag van een OvJ die eigen rechter speelt.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 21 mei 2008, 12:02:22
Vrijheid van meninguiting is een mooi idee. Helaas blijkt keer op keer dat wij Nederlanders het niet waard zijn.

Groeten...

:clapping: :clapping:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 21 mei 2008, 12:28:30
Ach kan er niet zo mee zitten dat Gregorius Nekschot is/was opgepakt. Hij komt toch wel weer vrij, storm in een glas water.

Totdat het jou overkomt wegens een uitspraak die je doet op een forum oid.............

Dat gaat nooit gebeuren...mijn uitspraak op een forum als dit wordt door een zeer klein en selectief gezelschap gelezen en heeft totaal geen invloed op welke politieke beweging/geloof of wat dan ook.

Mogelijk dat de technische inslag van dit forum wel iets doet bewegen binnen de audio wereld...

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: KT_88 op 21 mei 2008, 12:33:47
Mogelijk dat de technische inslag van dit forum wel iets doet bewegen binnen de audio wereld...

Het is al begonnen..........binnenkort worden tweakers en myfi-ers van hun bed gelicht.

Van een ander forum:

Citaat
Het is mijn diepste overtuiging dat mensen ("tweakers") die wijzigingen aanbrengen in hun audio-systemen zonder te weten wt zij doen, of waarm zij het doen, tenminste standrechtelijk opgehangen, gevierendeeld en/of geradbraakt dienen te worden.
Hun zinloze, doelloze, onijkbare geklooi is een belediging voor al diegenen - oneindig groter en beduidender dan zij! - die destijds high fidelity hebben ontwikkeld!

 ;D  ;D  ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 21 mei 2008, 12:34:16
Dat is Breem's extremistische broertje? ;D ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: m44 op 21 mei 2008, 13:09:26
door sommige ook wel klaas genoemd
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 21 mei 2008, 13:50:30
Citaat
Het is mijn diepste overtuiging dat mensen ("tweakers") die wijzigingen aanbrengen in hun audio-systemen zonder te weten wt zij doen, of waarm zij het doen, tenminste standrechtelijk opgehangen, gevierendeeld en/of geradbraakt dienen te worden.
Hun zinloze, doelloze, onijkbare geklooi is een belediging voor al diegenen - oneindig groter en beduidender dan zij! - die destijds high fidelity hebben ontwikkeld!

Lijkt me een leuk uitgangspunt voor een draadje.



Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Kermit op 21 mei 2008, 14:20:22
Brengt ons bij de prangende vraag met welke kabel jij het liefst opgehangen wil worden...

Siltech G5
Monster
Nordost Solar wind
Standaard kabel
Van den Hul the first/second/third
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: KT_88 op 21 mei 2008, 14:26:47
Ik kies voor Nordost, dat dunne spul breekt ws. wel af als je eraan gaat hangen.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 21 mei 2008, 14:28:50
En die platte kabeltjes hebben een hoger draagcomfort denk ik ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: m44 op 21 mei 2008, 15:36:03
siltech G5. die is zo transparant dat ik door de lus heen zak
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Tirillo op 21 mei 2008, 15:42:57
Van den Hul. De connectoren zitten nameljk zo los dat ik zonder moeite weer vrij kom ;).
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 21 mei 2008, 15:57:28
Madrigal HF10C, de meest bedrijfszekere.  ;D 
Daar kun je een olifant nog aan ophangen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 21 mei 2008, 16:01:00
Maar die Madrigals kosten dan wel weer wat extra ::)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 21 mei 2008, 16:07:57
Maar die Madrigals kosten dan wel weer wat extra ::)

Ik heb nog wel wat stukken liggen dus wie de behoefte heeft, voel je vrij .............   ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 21 mei 2008, 19:36:04
Maar die Madrigals kosten dan wel weer wat extra ::)

Ik heb nog wel wat stukken liggen dus wie de behoefte heeft, voel je vrij .............   ;)

Om een olifant op te hangen?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 21 mei 2008, 19:52:55
Heb jij er eentje?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 21 mei 2008, 19:57:52
Heb jij er eentje?

Ik ben er eentje(vergeet ook niets) ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 21 mei 2008, 20:16:23
Heb jij er eentje?

Ik ben er eentje(vergeet ook niets) ;)

In dat geval mag jij de Madrigal niet lenen.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Tjeb op 21 mei 2008, 22:39:11
Mogelijk dat de technische inslag van dit forum wel iets doet bewegen binnen de audio wereld...

Het is al begonnen..........binnenkort worden tweakers en myfi-ers van hun bed gelicht.

Van een ander forum:

Citaat
Het is mijn diepste overtuiging dat mensen ("tweakers") die wijzigingen aanbrengen in hun audio-systemen zonder te weten wt zij doen, of waarm zij het doen, tenminste standrechtelijk opgehangen, gevierendeeld en/of geradbraakt dienen te worden.
Hun zinloze, doelloze, onijkbare geklooi is een belediging voor al diegenen - oneindig groter en beduidender dan zij! - die destijds high fidelity hebben ontwikkeld!



 ;D  ;D  ;D

Weet je zeker dat het van een ander forum is? Het zou een bericht van dit forum kunnen zijn  ^-^
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 21 mei 2008, 22:48:34
Mogelijk dat de technische inslag van dit forum wel iets doet bewegen binnen de audio wereld...

Het is al begonnen..........binnenkort worden tweakers en myfi-ers van hun bed gelicht.

Van een ander forum:

Citaat
Het is mijn diepste overtuiging dat mensen ("tweakers") die wijzigingen aanbrengen in hun audio-systemen zonder te weten wt zij doen, of waarm zij het doen, tenminste standrechtelijk opgehangen, gevierendeeld en/of geradbraakt dienen te worden.
Hun zinloze, doelloze, onijkbare geklooi is een belediging voor al diegenen - oneindig groter en beduidender dan zij! - die destijds high fidelity hebben ontwikkeld!



 ;D  ;D  ;D

Weet je zeker dat het van een ander forum is? Het zou een bericht van dit forum kunnen zijn  ^-^

Ik hoop het niet..met onverdraagzamen is het moeilijk toeven
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 21 mei 2008, 23:52:50
Maar die Madrigals kosten dan wel weer wat extra ::)

Ik heb nog wel wat stukken liggen dus wie de behoefte heeft, voel je vrij .............   ;)

Heb je ook nog een envelope en postzegels? ::) :angel:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 22 mei 2008, 11:23:51
Maar die Madrigals kosten dan wel weer wat extra ::)

Ik heb nog wel wat stukken liggen dus wie de behoefte heeft, voel je vrij .............   ;)

Heb je ook nog een envelope en postzegels? ::) :angel:

Die moet je even opsturen, incl retour envelop..

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 22 mei 2008, 13:20:21
Maar die Madrigals kosten dan wel weer wat extra ::)

Ik heb nog wel wat stukken liggen dus wie de behoefte heeft, voel je vrij .............   ;)

Heb je ook nog een envelope en postzegels? ::) :angel:

Die moet je even opsturen, incl retour envelop..

Gr Hans

 ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Distortion op 23 mei 2008, 20:43:26


Citaat
Het is mijn diepste overtuiging dat mensen ("tweakers") die wijzigingen aanbrengen in hun audio-systemen zonder te weten wt zij doen, of waarm zij het doen, tenminste standrechtelijk opgehangen, gevierendeeld en/of geradbraakt dienen te worden.
Hun zinloze, doelloze, onijkbare geklooi is een belediging voor al diegenen - oneindig groter en beduidender dan zij! - die destijds high fidelity hebben ontwikkeld!

 ;D  ;D  ;D

Dit kan iets tactvoller gebracht worden, maar GEWELDIG!
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: carl op 25 mei 2008, 18:48:32
Mooie actie jongens inderdaad. Terwijl politie en justitie de ene na de andere fout maken in grote zaken proberen ze toch steeds meer grip op de samenleving te krijgen. De CDA levert deze minister van justitie en daar stem ik dus nooit meer op.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: s0000884 op 17 juni 2008, 14:20:32
Mooie actie jongens inderdaad. Terwijl politie en justitie de ene na de andere fout maken in grote zaken proberen ze toch steeds meer grip op de samenleving te krijgen. De CDA levert deze minister van justitie en daar stem ik dus nooit meer op.
Ook niet als - volgens jouw mening - de programma's van alle andere partijen slechter zijn?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 17 juni 2008, 14:22:09
Bovendien kun je hem moeilijk aanrekenen dat er een of andere zeloot op het OM zit... Hij heeft het m.i. netjes afgehandeld.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: s0000884 op 17 juni 2008, 14:35:35
Vrijheid van meninguiting is een mooi idee. Helaas blijkt keer op keer dat wij Nederlanders het niet waard zijn.

Ik heb zo'n vermoeden (even een analyse van een leek) dat e.e.a. hier gerelateerd is aan ons relativisme. Nederlanders vinden alles wel prima zolang het maar niet in eigen achtertuin gebeurt en als het maar geen deuk in de eigen auto oplevert. Dat onverschillige is niet in alle culturen zo sterk als bij ons heb ik het idee. Lees bijv. dit eens:

http://www.governor.state.tx.us/divisions/press/pressreleases/PressRelease.2008-06-11.2612 (http://www.governor.state.tx.us/divisions/press/pressreleases/PressRelease.2008-06-11.2612)

Er is (vanwege politiek protest ofzo) zeer recent brand gesticht in het huis v/d gouverneur Rick Perry (staat Texas). Merk vooral de woordkeuze van de gouverneur op in z'n reactie. Balkenende zou veel koeler reageren dan dit. Rick Perry blijft heel beschaafd maar is zeer betrokken, en veel Texanen die hier geen directe last van ondervinden voelen hierin mee. Als het Catshuis bij ons in de fik wordt gezet interesseert dat hier niemand en het zou me verbazen als Balkenende het volk zou toespreken erover. Zo gaat die arrestatie ook eigenlijk aan het volk voorbij.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Frits op 17 juni 2008, 14:44:52
De vraag is: zijn we flegmatiek of onverschillig..
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: s0000884 op 17 juni 2008, 16:52:32
Bij gebrek aan beter moeten we het helaas hier maar mee doen.
([url]http://img120.imageshack.us/img120/6183/balkenendeiv5001tb1.jpg[/url])

Ja jammer h we hadden beter dit kunnen hebben:
(http://www.freedomsphoenix.com/Uploads/001/Graph/Bush_Cabinet_2001.jpg)
 ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 17 juni 2008, 16:53:34
:braak:

;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hottentot op 17 juni 2008, 17:24:57




                                                                                                                                               .
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: carl op 12 juli 2008, 17:26:17
Mooie actie jongens inderdaad. Terwijl politie en justitie de ene na de andere fout maken in grote zaken proberen ze toch steeds meer grip op de samenleving te krijgen. De CDA levert deze minister van justitie en daar stem ik dus nooit meer op.
Ook niet als - volgens jouw mening - de programma's van alle andere partijen slechter zijn?

Voor mij begint rechtsbescherming/vrijheid van meningsuiting wel heel essentieel te worden bij verkiezingen. In Nl wordt op een dag bijna net zoveel afgeluistert als in de US in een heel jaar. Hoe kan het dat die twee van Putten veroordeeld worden terwijl er bloed-en spermasporen van een ander worden gevonden. En hoe kunnen nu twee volwassen mensen bekennen als ze normaal verhoord worden.
En dan die zaak Spijkers waar Pieter van Vollenhoven bij een conflict wil bemiddelen waarvan die minister Middelkoop zegt dat dat niet nodig is omdat er geen conflict is.

Het progressieve NL begint een eng land te worden.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 18:34:58
Het progressieve NL begint een eng land te worden.


Gewoon lekker verhuizen naar Belgie, Frankrijk, Duitsland oid...ben je overal vanaf.. :wacko:

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 18:37:13
Het progressieve NL begint een eng land te worden.


Gewoon lekker verhuizen naar Belgie, Frankrijk, Duitsland oid...ben je overal vanaf.. :wacko:

Gr Hans

Dus als jij ziet dat iemand dreigt te verdrinken kijk je de andere kant op en is 't net alsof er niets aan het handje is.  :sceptic:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 18:39:17
Het progressieve NL begint een eng land te worden.


Gewoon lekker verhuizen naar Belgie, Frankrijk, Duitsland oid...ben je overal vanaf.. :wacko:

Gr Hans

Dus als jij ziet dat iemand dreigt te verdrinken kijk je de andere kant op en is 't net alsof er niets aan het handje is.  :sceptic:

Ja ...  :o ;) of wat vele andere doen, kijken, praten dat het wel erg vervelend moet zijn om er zo bij te liggen...rare vergelijking  :think:. Appels en peren is het eerste wat in me op komt..

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 18:39:23
Wat een gezanik toch, zijn we nog steeds bezig met die Nekschot. Onbeduidend tekenaartje dat wegens gebrek aan talent vervalt in groteske en niet-grappige beledigingen wordt te hard aangepakt door justitie, GeenStijl / Hans Teeuwen verzint er nog even wat extra details bij en meteen beginnen mensen te roepen dat de minister van justitie het niet goed gedaan heeft... *zucht*
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 18:40:45
Het progressieve NL begint een eng land te worden.


Gewoon lekker verhuizen naar Belgie, Frankrijk, Duitsland oid...ben je overal vanaf.. :wacko:

Gr Hans

Dus als jij ziet dat iemand dreigt te verdrinken kijk je de andere kant op en is 't net alsof er niets aan het handje is.  :sceptic:

Ja ...  :o ;) of wat vele andere doen, kijken, praten dat het wel erg vervelend moet zijn om er zo bij te liggen...rare vergelijking  :think:. Appels en peren is het eerste wat in me op komt..

Gr Hans
Het heeft je tenminste aan het denken gezet.  :D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 18:41:23
m.u.v. het jezus christus ben ik met je eens dat de boel uit zijn/haar proporties gehaald is/wordt.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 18:41:55
Het progressieve NL begint een eng land te worden.


Gewoon lekker verhuizen naar Belgie, Frankrijk, Duitsland oid...ben je overal vanaf.. :wacko:

Gr Hans

Dus als jij ziet dat iemand dreigt te verdrinken kijk je de andere kant op en is 't net alsof er niets aan het handje is.  :sceptic:

Ja ...  :o ;) of wat vele andere doen, kijken, praten dat het wel erg vervelend moet zijn om er zo bij te liggen...rare vergelijking  :think:. Appels en peren is het eerste wat in me op komt..

Gr Hans
Het heeft je tenminste aan het denken gezet.  :D

Daar is niet veel voor nodig...

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 18:42:16
Wat een gezanik toch, zijn we nog steeds bezig met die Nekschot. Onbeduidend tekenaartje dat wegens gebrek aan talent vervalt in groteske en niet-grappige beledigingen wordt te hard aangepakt door justitie, GeenStijl / Hans Teeuwen verzint er nog even wat extra details bij en meteen beginnen mensen te roepen dat de minister van justitie het niet goed gedaan heeft... *zucht*

Zonder in de aanhef hogere machten aan te roepen kan de boodschap ook overkomen.   ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 18:43:21
Dus als Gregorius Nekschot moslims tekent die de liefde bedrijven met geiten moet hij verdedigd worden, maar als ik JC aanhaal is dat niet de bedoeling :think:

Ik zie niet in waarom het eerste nuttiger is dat het tweede.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Kwabbernoot op 12 juli 2008, 18:44:40
Effe  :off: maar nu wil ik het weten ook.  >:(

@Hans: Waarom schrijf jij zo vaak dingen als:  ... uit zijn/haar ... is/wordt. Zit daar enige logica/wijsheid/een idee achter?   :wacko:

Groeten...
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 18:50:41
Effe  :off: maar nu wil ik het weten ook.  >:(


Volgens mij kun je het antwoord vinden in de openingspost van dit draadje en de forumetiquette.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 18:53:34
Wat maakt dat ik een bepaalde naam niet mag noemen in een draadje waar gestreden wordt voor Gregorius' recht om zijn junk te blijven maken en beledigingen te uiten die duizend keer ernstiger zijn?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 19:00:28
Dat is de draai/invulling die jij eraan geeft.

Dus als jij volgende week in je best pak op gesprek gaat voor een klus en de mussen vallen dood van het dak, open je na de beleefdheden met dezelfde woorden, gevolgd met de opmerking dat het wel verrekte heet is en dat de gespreksruimte de temperatuur van een peeskamertje heeft?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 12 juli 2008, 19:01:37
Ligt aan de baan en ik moet zeggen heel erg aan degene die tegenover je zit : vind het wel een goede binnenkomer om het ijs te breken
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 19:02:52
Ligt aan de baan en ik moet zeggen heel erg aan degene die tegenover je zit : vind het wel een goede binnenkomer om het ijs te breken

Dank u.  Ik zal 'm proberen te onthouden voor het volgende gesprek, tenminste als de temperatuur ernaar is.  ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:04:50
Effe  :off: maar nu wil ik het weten ook.  >:(

@Hans: Waarom schrijf jij zo vaak dingen als:  ... uit zijn/haar ... is/wordt. Zit daar enige logica/wijsheid/een idee achter?   :wacko:

Groeten...

eerder onwijsheid omdat ik dan niet weet zijn/haar proporties zijn ..Is het storend ? (serieus)

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 12 juli 2008, 19:05:38
Als het te koud is stel je voor om het volgende keer in een peeskamertje te houden ter opwarming

Maar over van Vollenhoven en die hele affaire : erg eng hoe er weer mee om wordt gegaan .
Dossier voor 20 jaar niet te openen voor anderen  ???
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:06:37
Dat is de draai/invulling die jij eraan geeft.

Dus als jij volgende week in je best pak op gesprek gaat voor een klus en de mussen vallen dood van het dak, open je na de beleefdheden met dezelfde woorden, gevolgd met de opmerking dat het wel verrekte heet is en dat de gespreksruimte de temperatuur van een peeskamertje heeft?

Nee, respect en beleefdheid is niet iets wat n groep ten deel hoort te vallen, maar iedereen. Vandaar mijn voorbeeld (want je weet dat ik gewoonlijk die term niet gebruik).
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Kwabbernoot op 12 juli 2008, 19:08:33
Effe  :off: maar nu wil ik het weten ook.  >:(

@Hans: Waarom schrijf jij zo vaak dingen als:  ... uit zijn/haar ... is/wordt. Zit daar enige logica/wijsheid/een idee achter?   :wacko:

Groeten...

eerder onwijsheid omdat ik dan niet weet zijn/haar proporties zijn ..Is het storend ? (serieus)

Gr Hans

Nee hoor, het is absoluut niet storend. Het valt mij gewoon al zo lang op dat ik mijn nieuwsgierigheid niet meer in bedwang kon houden. Of zoiets.

Groeten...
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 19:10:17
Koen, ik ben niet roomser dan de paus en heb tijden gehad dat ik krachttermen bij wijze van spreken floot, zonder aanleiding. Dus niets menselijks is mij vreemd.
M.i. is het de schone kunst je punt te maken zonder scheldpartijen of krachttermen.

Het feit dat Hans het aanhaalt zegt immers genoeg.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:12:48
Koen, ik ben niet roomser dan de paus en heb tijden gehad dat ik krachttermen bij wijze van spreken floot, zonder aanleiding. Dus niets menselijks is mij vreemd.
M.i. is het de schone kunst je punt te maken zonder scheldpartijen of krachttermen.

Exact, dat is ook wat ik doorgaans beoog. Ik vind het juist daarom vreemd dat het forum zo expliciet steun moet bieden aan Gregorius Nekschot. Jouw reactie op mijn krachtterm (weghalen) is misschien terecht, maar in deze post leg je nu net perfect uit wat er mis is met Gregorius Nekschot.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:13:11
Koen, ik ben niet roomser dan de paus en heb tijden gehad dat ik krachttermen bij wijze van spreken floot, zonder aanleiding. Dus niets menselijks is mij vreemd.
M.i. is het de schone kunst je punt te maken zonder scheldpartijen of krachttermen.

Het feit dat zelfs Hans het aanhaalt zegt immers genoeg.

 ;D ;D ;D ;D

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:14:05
Koen, ik ben niet roomser dan de paus en heb tijden gehad dat ik krachttermen bij wijze van spreken floot, zonder aanleiding. Dus niets menselijks is mij vreemd.
M.i. is het de schone kunst je punt te maken zonder scheldpartijen of krachttermen.

Exact, dat is ook wat ik doorgaans beoog. Ik vind het juist daarom vreemd dat het forum zo expliciet steun moet bieden aan Gregorius Nekschot. Jouw reactie op mijn krachtterm (weghalen) is misschien terecht, maar in deze post leg je nu net perfect uit wat er mis is met Gregorius Nekschot.

Heel mooi en juist...Maar wie bepaalt..etc, etc, etc,

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:16:19
Daar heb je gelijk in, maar gezien de zwaar beledigende, expliciet racistische en discriminerende uitingen die Nekschot op zijn site plaatste is zijn zaak m.i. dubieus genoeg om geen steun te verdienen van dit forum.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:20:42
Daar heb je gelijk in, maar gezien de zwaar beledigende, expliciet racistische en discriminerende uitingen die Nekschot op zijn site plaatste is zijn zaak m.i. dubieus genoeg om geen steun te verdienen van dit forum.

Mijn steun heeft hij ook niet, het ministerie ook niet in dit geval. Deze hebben ook wel een aatal steken laten vallen.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:21:29
Absoluut, het OM is in de fout gegaan.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 19:23:13
Koen, ik ben niet roomser dan de paus en heb tijden gehad dat ik krachttermen bij wijze van spreken floot, zonder aanleiding. Dus niets menselijks is mij vreemd.
M.i. is het de schone kunst je punt te maken zonder scheldpartijen of krachttermen.

Het feit dat zelfs Hans het aanhaalt zegt immers genoeg.

 ;D ;D ;D ;D

Gr Hans

 :neenee: ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:23:25
Dan zijn we het volgens mij helemaal eens met elkaar en kan dit topic gesloten worden  ;D :D

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 12 juli 2008, 19:23:48
Absoluut, het OM is in de fout gegaan.

Inderdaad.  En daar gaat 't om.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:24:29
Koen, ik ben niet roomser dan de paus en heb tijden gehad dat ik krachttermen bij wijze van spreken floot, zonder aanleiding. Dus niets menselijks is mij vreemd.
M.i. is het de schone kunst je punt te maken zonder scheldpartijen of krachttermen.

Het feit dat zelfs Hans het aanhaalt zegt immers genoeg.

 ;D ;D ;D ;D

Gr Hans

 :neenee: ;)

Ik had er eigenlijk dit van moeten maken:

Het feit dat zelfs (of all people) het aanhaalt.... :D

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 12 juli 2008, 19:24:44
Koen over de cartoons kunnen we twisten maar het feit blijft dat het OM een aantal 'blunders' heeft begaan omwille van de censuur .
Als iemand fout is voor de rechter slepen en veroordelen is de enige weg .
Je opmerking niet gelezen maar als het over Jezus ging zou het al aanleiding kunnen zijn om over een tijdje je op te laten pakken .
Snap je waar de schoen nu wringt ?
Als iemand over de schreef gaat is er een rechter die er wat aan kan doen niet de omgekeerde weg volgen .
Dus pas op wat je hier of waar dan ook neerzet : er hoeft maar een iemand aangifte te doen ;)

Deze blijft hilarisch ( nu kan je vragen aan het OM of ze wat aan mij willen doen ;) )

(http://i304.photobucket.com/albums/nn166/amyzdad/Jesus-Your-A-Cunt.jpg)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 12 juli 2008, 19:25:13
Daar heb je gelijk in, maar gezien de zwaar beledigende, expliciet racistische en discriminerende uitingen die Nekschot op zijn site plaatste is zijn zaak m.i. dubieus genoeg om geen steun te verdienen van dit forum.

Precies! Er zijn betere voorbeelden om de vrijheid van meningsuiting te verdedigen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:26:33
Absoluut, het OM is in de fout gegaan.

Inderdaad.  En daar gaat 't om.

Dus elke keer dat het OM de fout in gaat wordt er een topic geopend? Dat wordt een dagtaak :))

Misschien ook een leuk idee om elke keer dat een bevolkingsgroep racistisch en discriminerend bejegend wordt een nieuw topic te openen. Oh nee, er zijn al fora waar speciaal topics worden geopend om dat te doen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:28:18
Absoluut, het OM is in de fout gegaan.

Inderdaad.  En daar gaat 't om.

Dus elke keer dat het OM de fout in gaat wordt er een topic geopend? Dat wordt een dagtaak :))

Misschien ook een leuk idee om elke keer dat een bevolkingsgroep racistisch en discriminerend bejegend wordt een nieuw topic te openen. Oh nee, er zijn al fora waar speciaal topics worden geopend om dat te doen.

Ze worden krampachtig (mede door de berichtgeving) , ik merk het binnen de Jeugdzorg ook: men is zo op hun hoede dat er overhaarste beslissingen genomen worden welke vervolgens weer breed uitgemeten worden in de media...

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:30:33
Exact, en dat is volgens mij precies net de bedoeling van de manier waarop het justitieel stelsel is ingericht.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:35:53
Koen over de cartoons kunnen we twisten maar het feit blijft dat het OM een aantal 'blunders' heeft begaan omwille van de censuur .
Als iemand fout is voor de rechter slepen en veroordelen is de enige weg .
Je opmerking niet gelezen maar als het over Jezus ging zou het al aanleiding kunnen zijn om over een tijdje je op te laten pakken .
Snap je waar de schoen nu wringt ?
Als iemand over de schreef gaat is er een rechter die er wat aan kan doen niet de omgekeerde weg volgen .
Dus pas op wat je hier of waar dan ook neerzet : er hoeft maar een iemand aangifte te doen ;)

Vrijheid van meningsuiting is zeer belangrijk voor het goed functioneren van een democratie. Het woord 'functioneren' mag daarbij wat mij betreft best inhouden dat die wet ook gebruikt moet worden voor functionele opmerkingen, niet voor verkapt racisme, discriminatie en xenofobie.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 12 juli 2008, 19:39:55
Absoluut, het OM is in de fout gegaan.

Inderdaad.  En daar gaat 't om.

Dus elke keer dat het OM de fout in gaat wordt er een topic geopend? Dat wordt een dagtaak :))

Misschien ook een leuk idee om elke keer dat een bevolkingsgroep racistisch en discriminerend bejegend wordt een nieuw topic te openen. Oh nee, er zijn al fora waar speciaal topics worden geopend om dat te doen.

Ze worden krampachtig (mede door de berichtgeving) , ik merk het binnen de Jeugdzorg ook: men is zo op hun hoede dat er overhaarste beslissingen genomen worden welke vervolgens weer breed uitgemeten worden in de media...

Gr Hans


Even afgezien van fouten van het OM. Ik irriteer mij in toenemende mate over de media. Hier in Nederland alleen al heeft iedere omroep wel n of meerdere "nieuwsprogramma's" die zonodig bij iedere scheet die gelaten wordt hun eigen sensationele mening moet ventileren. Wat de gezamenlijke media, niet gehinderd door enige kennis, doen is in grote mate bepalend voor de stemming over bepaalde onderwerpen in het land.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 12 juli 2008, 19:46:30
Absoluut, het OM is in de fout gegaan.

Inderdaad.  En daar gaat 't om.

Dus elke keer dat het OM de fout in gaat wordt er een topic geopend? Dat wordt een dagtaak :))

Misschien ook een leuk idee om elke keer dat een bevolkingsgroep racistisch en discriminerend bejegend wordt een nieuw topic te openen. Oh nee, er zijn al fora waar speciaal topics worden geopend om dat te doen.

Ze worden krampachtig (mede door de berichtgeving) , ik merk het binnen de Jeugdzorg ook: men is zo op hun hoede dat er overhaarste beslissingen genomen worden welke vervolgens weer breed uitgemeten worden in de media...

Gr Hans


Even afgezien van fouten van het OM. Ik irriteer mij in toenemende mate over de media. Hier in Nederland alleen al heeft iedere omroep wel n of meerdere "nieuwsprogramma's" die zonodig bij iedere scheet die gelaten wordt hun eigen sensationele mening moet ventileren. Wat de gezamenlijke media, niet gehinderd door enige kennis, doen is in grote mate bepalend voor de stemming over bepaalde onderwerpen in het land.

en bepaald ook beleidsmakers in het maken van keuze's..Helaas, het is niet anders.

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:48:23
Nova bijvoorbeeld, wat een vervelend programma is dat toch.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 12 juli 2008, 19:52:58
Ik vind die quiz met die van de EO erg naar : that's the question
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 19:54:46
EO kijk ik sowieso niet ;D

Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 12 juli 2008, 20:08:17
Heerlijk om naar die jongerendagen te kijken of andere hallelujah dagen door de EO georganiseerd .
Kijk er altijd met verbazing naar maar toch moet ik kijken .
Zoiets als vrouwen altijd naar operatieprogramma's moeten kijken maar er eigenlijk niet tegenkunnen ....
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 12 juli 2008, 20:13:02
Heerlijk om naar die jongerendagen te kijken of andere hallelujah dagen door de EO georganiseerd .
Kijk er altijd met verbazing naar maar toch moet ik kijken .
Zoiets als vrouwen altijd naar operatieprogramma's moeten kijken maar er eigenlijk niet tegenkunnen ....

SMmer begrijp ik. Ach joh, moet toch kunnen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 12 juli 2008, 22:47:25
EO kijk ik sowieso niet ;D



Ze hebben daar Hennie Huisman toch? En daar kijk je niet naar?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 22:55:51
;D ;D

Spreek ik met de voorzitter van de fanclub?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 12 juli 2008, 23:44:32
Niet echt, ik heb me altijd verbaasd over die man, wat een figuur is dat. Hij kan niet aanvaarden dat zijn tijd is geweest, haalt hij 'een van de acht' van de eeuwige jachtvelden. Een volkomen achterhaald format waar ik me tijdens Mies Bouwman al aan ergerde en dat onder Huisman echt niet wil herhalen. Ik heb dat korengedoe van hem ook niet gevolgd, ik vind hem een ongelooflijke hork.

Hennie Huisman, de 'uitvinder' van de playbackshow?  Nou, vergeet dat maar meteen, hij heeft het idee gejat. Martin Brozius zag ik het al doen op de Hoornse kermis en toen scheet Hennie zijn luiers nog vol. Ik weet ook nog wat Martin deed, La donna mobile uit Rigoletto en dat deed Martin Brozius beter dan Hennie ooit zou kunnen.

Zo, heb ik effe mooi verteld, nee ik heb geen enkel behoefte aan Hennie Huisman.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 23:47:25
;D

Gaat iets soortgelijks op voor de EO?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 12 juli 2008, 23:49:36
Ik heb niks tegen de EO, boeit me niet echt, ik vind die Andries Knevel een irritante oen, maar dat heeft verder niks met de EO te maken.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 12 juli 2008, 23:51:56
Wat dat betreft ben ik het met je eens. Ik krijg het er niet warm of koud van, die EO. Het jeukt wel ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: carl op 13 juli 2008, 15:36:26
Om even terug te komen op Nekschot. Ik zou dat soort plaatjes zelf nooit maken en in die zin heeft Nekschot niet mijn sympathie. Waar het om gaat is dat dit een zwaar overtrokken reactie is en past in een politiek gesteund beleid.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 25 augustus 2008, 18:13:12
(http://gregoriusnekschot.nl/blog/media/Zorg.gif)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 25 augustus 2008, 18:43:37
Gent is fan, dat is al eerder gebleken, maakt niet uit, mag van mij maar ik sluit me bij Koen aan dat de steun die hij hier genoot op het forum wel ietwat buitenproportioneel was.

De EO heb ik gisteren ook met verbazing bekeken. Ze hadden ook een soort van Pinkpop en het vreemde was dat ik pas zag dat het geen hedendaagse mainstream muzikanten waren toen er tussen twee liedjes heel uitvoerig door een zangeres, met n of ander dik boek in de hand, werd uitgelegd wat de bedoeling was van het leven. Er werd verder gegrunt op snijdende gitaren dat het een lieve lust was alleen hadden de teksten een hele andere signatuur....grappig dat ik de ondertitels nodig had om er achter te komen dat het gristelijke bands betrof, ik word kennelijk oud ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 25 augustus 2008, 18:57:19
Gent is fan, dat is al eerder gebleken, maakt niet uit, mag van mij maar ik sluit me bij Koen aan dat de steun die hij hier genoot op het forum wel ietwat buitenproportioneel was.

De EO heb ik gisteren ook met verbazing bekeken. Ze hadden ook een soort van Pinkpop en het vreemde was dat ik pas zag dat het geen hedendaagse mainstream muzikanten waren toen er tussen twee liedjes heel uitvoerig door een zangeres, met n of ander dik boek in de hand, werd uitgelegd wat de bedoeling was van het leven. Er werd verder gegrunt op snijdende gitaren dat het een lieve lust was alleen hadden de teksten een hele andere signatuur....grappig dat ik de ondertitels nodig had om er achter te komen dat het gristelijke bands betrof, ik word kennelijk oud ;)


Niets menselijks is ze vreemd
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 25 augustus 2008, 22:45:30
Gent is fan, dat is al eerder gebleken,

Beslis jij nu voor mij of ik een fan ben van iemand? Ik weet namelijk van niets. En waar zou dat dan uit moeten blijken? Ik zou graag hebben dat je die opmerking onderbouwt, danwel terugneemt. Hij slaat namelijk nergens op en dat weet je zelf ook wel. Dit riekt opnieuw naar de stemmingmakerij die hierover al eerder heeft plaatsgevonden.

Dat gezegd zijnde ... deze cartoon vond ik inderdaad wel lollig.


Citaat
maakt niet uit, mag van mij maar ik sluit me bij Koen aan dat de steun die hij hier genoot op het forum wel ietwat buitenproportioneel was.

Lees dan de redenen voor die steun nog eens door. Het gaat erom dat ik als forumbeheerder niet van mijn bed gelicht wil worden door 10 man politie als iemand op dit forum (jij bijvoorbeeld) iets plaatst dat bij een egotrippende officier van justitie of minister in het verkeerde keelgat schiet. Die steun heeft niets te maken met de al of niet bestaande waardering van het werk van Nekschot.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 25 augustus 2008, 23:05:54
Gent is fan, dat is al eerder gebleken,

Beslis jij nu voor mij of ik een fan ben van iemand? Ik weet namelijk van niets. En waar zou dat dan uit moeten blijken?
Maar ik vond deze cartoon inderdaad wel lollig.
 
Citaat
Het was een beetje prikkelend bedoeld en je hapt... deze cartoon ontbeert toevallig voor mij alles wat ik in een grap zoek ( en ik zoek echt wel). Ik vond er wel enkele bijzitten die humor hadden maar waarvan ik me ook kan voorstellen dat ze niet voor een ieder te pruimen zijn.


Citaat
maakt niet uit, mag van mij maar ik sluit me bij Koen aan dat de steun die hij hier genoot op het forum wel ietwat buitenproportioneel was.

Lees dan de redenen voor die steun nog eens door. Het gaat erom dat ik als forumbeheerder niet van mijn bed gelicht wil worden door 10 man politie als iemand op dit forum (jij bijvoorbeeld) iets plaatst dat bij een egotrippende officier van justitie of minister in het verkeerde keelgat schiet. Die steun heeft niets te maken met de waardering van het werk van Nekschot.
Citaat
Ik hoop van harte dat jij niet van je bed gelicht wordt voor iets wat ik of iemand anders hier neertikt. Het ging mij er destijds om dat mijn bastaardvloek ( die wellicht niet door de beugel kan binnen de forumregels maar die waarschijnlijk alleen nog een kleine biblebeltgemeenschap zal doen opschrikken) zonder vermelding werd verwijderd terwijl een intrinsiek racistische aantijging aan het adres van een bestuurder die in de fout was gegaan gewoon mocht blijven staan.
Mijn verontwaardiging hierover werd door jou afgedaan als zijnde van geen belang, bezien in het licht van het grotere goed.
Soit, laten we het verder over audio hebben en hopen dat het vrije woord door de rechter wordt verdedigd middels een uitspraak ten faveure ervan.

groeten en
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: cbX6 op 7 september 2008, 23:19:29
 ;)
Citaat
Indien Gregorius Nekschot het wettelijk kader te buiten is gegaan dan zal een rechter daarover oordelen. In dit geval heeft het openbaar ministerie zichzelf op de stoel van de rechter gezet. Gregorius Nekschot is door tien agenten van zijn bed gelicht, zijn huis is doorzocht, zijn PC is in beslag genomen en hij heeft anderhalve dag in een politiecel doorgebracht. Ondertussen is hem verteld dat hij zijn anonimiteit kwijt is omdat hij straks met naam en toenaam genoemd zal worden. Het OM vindt dat Gregorius Nekschot in acht cartoons te ver is gegaan. Die cartoons (het bewijs dus) stonden gewoon op zijn website en die hele zoekactie was dus bij voorbaat zinloos. Deze acht cartoons zijn op bevel van het OM van de website verwijderd nog voordat een rechter er uitspraak over heeft gedaan.

Wij kunnen dit niet anders opvatten dan pure intimidatie van het OM. Het vrije woord is het allerhoogste goed en dat mag nooit ten prooi vallen aan machtswellustige figuren binnen het OM. De democratische samenleving waar we scheiding der machten horen te hebben is hier zwaar geweld aangedaan. Dat mag en kan niet in een Westerse democratie.

We geloven in het vrije woord en daarom betuigen we onze solidariteit aan Gregorius Nekschot.

Het oude links en rechts zijn laf geworden. Alleen maar om te kunnen regeren!!! Slappe hap.

Gr. C

Ps mijn steunbetuiging is er.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: dekkersj op 7 september 2008, 23:33:29
Postings met een geloofskarakter verwijderd.

Laten we het netjes houden.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 8 september 2008, 00:15:47
Beginnen we nu weer? Kansloos zeg - dat gold trouwens al vanaf dag 1 van dit topic. Degene die zich inmiddels zit te bescheuren van het lachen is Gregorius zelf. Met het op ongetalenteerde wijze maken van halfbakken, zwaar op grofgebektheid leunende 'grappen' had hij nóóit zo bekend kunnen worden als hij nu is. Wat een farce.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 8 september 2008, 00:17:15
 :clapping:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 10 september 2008, 17:42:05
Beginnen we nu weer? Kansloos zeg - dat gold trouwens al vanaf dag 1 van dit topic. Degene die zich inmiddels zit te bescheuren van het lachen is Gregorius zelf. Met het op ongetalenteerde wijze maken van halfbakken, zwaar op grofgebektheid leunende 'grappen' had hij nit zo bekend kunnen worden als hij nu is. Wat een farce.

Ik begrijp dus dat jij het allemaal doodnormaal vindt dat je omwille van een paar cartoons van drie jaar oud zo behandeld mag worden zonder dat daar een rechter aan te pas komt?

Dit topic gaat niet over de al of niet bestaande waardering voor het werk van Nekschot maar om de manier waarop er met hem a.g.v. die paar cartoons is omgesprongen. Kennelijk is dat een concept dat voor bepaalde leden niet te bevatten is.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 17:51:36
Beginnen we nu weer? Kansloos zeg - dat gold trouwens al vanaf dag 1 van dit topic. Degene die zich inmiddels zit te bescheuren van het lachen is Gregorius zelf. Met het op ongetalenteerde wijze maken van halfbakken, zwaar op grofgebektheid leunende 'grappen' had hij nit zo bekend kunnen worden als hij nu is. Wat een farce.

Ik begrijp dus dat jij het allemaal doodnormaal vindt dat je omwille van een paar cartoons van drie jaar oud zo behandeld mag worden zonder dat daar een rechter aan te pas komt?

Ach, dat slaat toch nergens op. Natuurlijk mag dat niet, maar het is gewoon belachelijk om voor een misstap van een overijverige officier van justitie officieel uit naam van dit forum - dat inmiddels uit 3021 leden bestaat - "steunbetuigingen" te uiten. Ik wil helemaal geen steun betuigen aan Nekschot!

Open dan gelijk ook maar een topic voor Geert Wilders met zijn Fitna, Lucy B. die misschien wel onterecht vastzit en weet ik wie allemaal nog meer onrecht aangedaan wordt. Wat moeten we met Duyvendak? Steun bieden dan maar? Of niet?

Citaat
Dit topic gaat niet over de al of niet bestaande waardering voor het werk van Nekschot maar om de manier waarop er met hem a.g.v. die paar cartoons is omgesprongen. Kennelijk is dat een concept dat voor bepaalde leden niet te bevatten is.

Ik bevat het prima, maar ik zie absoluut niet in waarom nu juist dze insignificante onzin opgeblazen moet worden. Ook in de pers werd breed uitgemeten hoe vreselijk Nekschot wel niet was behandeld. Dat zal vast een functie hebben (namelijk controle van de stappen van het OM door de pers), maar dit ruikt gewoon erg sterk naar stemmingmakerij.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 10 september 2008, 17:58:48
Ik betuig mijn steun aan Koen in deze...:D

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:01:18
Ik wil helemaal geen steun betuigen aan Nekschot!

Ik geloof niet dat iemand je daar ook maar toe gedwongen heeft.  8)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:03:40
Ik wil helemaal geen steun betuigen aan Nekschot!

Ik geloof niet dat iemand je daar ook maar toe gedwongen heeft.  8)

Sterker nog: er is impliciet namens mij steun betuigd zonder dat mijn mening gevraagd is... Geen dwang, maar voor een voldongen feit gesteld worden dus. Al was er maar één zinnetje aan de startpost toegevoegd met "de hier geuite tekst is de mening van het moderatieteam en vertegenwoordigt niet de mening van de leden van dit forum", dan vond ik het al prima....
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:07:58
Het beheer van deze hangplek heeft gereageerd op de hele situatie rond Nekschot. 

Bij mijn weten behoor jij daar niet bij dus wat is het probleem?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:08:42
Dat het nu net lijkt alsof het hele forum hem steunt terwijl dat niet zo is.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:13:12
Dat het nu net lijkt alsof het hele forum hem steunt terwijl dat niet zo is.


Dat staat er niet Koen.
Het lijkt zelfs niet zo, kijk maar even hier (http://www.hififorum.nl/index.php?action=profile;u=2079;sa=showPosts).
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:15:18
:think:

Wat moet ik met een lijst van mijn eigen posts?

Kijk maar eens in deze (http://www.hififorum.nl/index.php?topic=12377.msg201130#msg201130) post. Staat er maar ergens wie "wij" zijn? Zijn dat twee mods of het hele team? Is het het hele forum?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: chansig op 10 september 2008, 18:16:14
we en wij dat kan iedereen wezen en zijn.  Oeps Koen was mij voor. De Nederlandse taal heeft mogelijkheden genoeg om verwarring te veroorzaken alsmede om hem op te lossen.

Nogmaals mijn steun voor Koen... ;)

Gr Hans
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Baardmannetje op 10 september 2008, 18:17:23
Maar Koen,

Waarom begin je er nu over en niet toen dit draadje geopend werd ?

gegroet, Eelco

Ps HF ik begrijp jouw link ook niet helemaal .....
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:18:40
:think:

Wat moet ik met een lijst van mijn eigen posts?

Kijk maar eens in deze ([url]http://www.hififorum.nl/index.php?topic=12377.msg201130#msg201130[/url]) post. Staat er maar ergens wie "wij" zijn? Zijn dat twee mods of het hele team? Is het het hele forum?



Wie heeft het bericht geplaatst en uit hoeveel personen bestaat het beheer?
Als het nu nog niet helder is.   ::)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:21:13
Maar Koen,

Waarom begin je er nu over en niet toen dit draadje geopend werd ?

gegroet, Eelco

Ps HF ik begrijp jouw link ook niet helemaal .....

Heel simpel.  Koen geeft duidelijk aan dat hij het er niet mee eens is waarmee aangegeven is dat het geen bericht namens alle forummers is.

Hadden we het bericht geplaatst en direct op slot gedaan dan had dit misleiding in de hand kunnen werken.
Het beheer heeft een bericht uit laten gaan en spreekt geenszins voor alle leden.  Lees het draadje maar door dan wordt dat vanzelf duidelijk.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:21:58
Maar Koen,

Waarom begin je er nu over en niet toen dit draadje geopend werd ?

gegroet, Eelco

Ps HF ik begrijp jouw link ook niet helemaal .....


Ik reageer slechts op Gent's reactie op mijn post. Ik heb deze mening overigens al eerder geuit.

Klik (http://www.hififorum.nl/index.php?topic=12377.msg201672#msg201672)

Klik (http://www.hififorum.nl/index.php?topic=12377.msg213352#msg213352) (bij deze post bleek zelfs censuur noodzakelijk te zijn... En dat in een draadje over vrijheid van meningsuiting ;D )


@Hififreak: Zeg jij het maar, ik kan het niet uit de tekst opmaken. Bovendien wordt het woord 'beheer' evenmin als de woorden 'moderators' en 'administrators' genoemd. Het kan dus net zo goed over het hele forum pogen te gaan.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 10 september 2008, 18:23:34
Geen nood : er is nu iemand lid die Adolf Cohen heet .. grappige contradictio in terminis .
Welkom AC
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:28:53
@Hififreak: Zeg jij het maar, ik kan het niet uit de tekst opmaken. Bovendien wordt het woord 'beheer' evenmin als de woorden 'moderators' en 'administrators' genoemd. Het kan dus net zo goed over het hele forum pogen te gaan.


Wellicht heb je 't gemist.
Het beheer ligt bij de initiatiefnemers van dit forum (Gent en ik) en treden we als zodanig naar buiten dan gebeurt dit middels de administratormodus zoals hier (http://www.hififorum.nl/index.php?topic=4.0).

De verdere werkwijze lijkt me duidelijk.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:33:21
Toch zou ik het leuk gevonden hebben als er in de openingspost van dit topic meer ruimte tot distantiring door de leden gelaten was.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:35:29
Ik zou het fijn vinden als je even een quote laat zien uit het openingsbericht, waaruit blijkt dat dit uit naam aller leden geschreven is.   8)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:37:25
Ik zie dat je er een welles/nietes spelletje van wil maken. :-\

Alleen al het feit dat het nu niet duidelijk is wie "we" is had naar mijn mening omzeild moeten worden. Dat is nu namelijk onduidelijk.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 10 september 2008, 18:42:43
([url]http://www.lucaswashier.nl/wp-content/uploads/2008/05/nekschot.jpg[/url])


We geloven in het vrije woord en daarom betuigen we onze solidariteit aan Gregorius Nekschot.


Het was handiger geweest als er had gestaan : "Wij als moderators van dit forum ".
Zelf sta ik achter deze actie van Gent dus no worries  ;D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:43:30
"C'est le ton qui fait la musique"
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:44:00
Ik zie dat je er een welles/nietes spelletje van wil maken. :-\

Mag ik opmaken uit je woorden dat je die quote niet kunt geven?
Het gaat mij helemaal niet om een welles-nietes spelletje.  Ik kan mijn tijd beter besteden.  Jij meent er iets in te lezen dat er niet staat.

Alleen al het feit dat het nu niet duidelijk is wie "we" is had naar mijn mening omzeild moeten worden. Dat is nu namelijk onduidelijk.

Dat jij niet geheel op de hoogte was is jammer.
Ik heb je inmiddels bijgepraat en volgens mij zou het jou nu ook helder moeten zijn.

Blijft over dat je het niet met de steunbetuiging van het beheer eens bent.  Prima, daar kan ik mee leven.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:44:35
([url]http://www.lucaswashier.nl/wp-content/uploads/2008/05/nekschot.jpg[/url])


We geloven in het vrije woord en daarom betuigen we onze solidariteit aan Gregorius Nekschot.


Het was handiger geweest als er had gestaan : "Wij als moderators van dit forum ".
Zelf sta ik achter deze actie van het Gent beheer dus no worries  ;D


Je leest slecht.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 10 september 2008, 18:46:51
Nietes !!  :idol:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:47:40
Nietes !!  :idol:

Je bent een spelletjesman.   :D
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Rood op 10 september 2008, 18:48:50
Ik haat spelletjes : geen geduld voor .

Gaat er niet om of ik of Koen verkeerd leest : de indruk kan gewekt worden dat ..
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 18:49:35
Ik zie dat je er een welles/nietes spelletje van wil maken. :-\

Mag ik opmaken uit je woorden dat je die quote niet kunt geven?
Het gaat mij helemaal niet om een welles-nietes spelletje.  Ik kan mijn tijd beter besteden.  Jij meent er iets in te lezen dat er niet staat.

Nee, dat mag je niet. ::)  Als je de openingspost leest kun je niet eenduidig lezen wie er spreekt en namens wie.

Citaat
Alleen al het feit dat het nu niet duidelijk is wie "we" is had naar mijn mening omzeild moeten worden. Dat is nu namelijk onduidelijk.

Dat jij niet geheel op de hoogte was is jammer.
Ik heb je inmiddels bijgepraat en volgens mij zou het jou nu ook helder moeten zijn.

Het was mij een tijdje terug al helder, maar daar gaat het mij al vanaf het moment dat ik voor het eerst in dit topic postte (mei jl.) niet om.

Citaat
Blijft over dat je het niet met de steunbetuiging van het beheer eens bent.  Prima, daar kan ik mee leven.  ;)

Dat is fijn :think:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 18:58:44
Ik zie dat je er een welles/nietes spelletje van wil maken. :-\


Mag ik opmaken uit je woorden dat je die quote niet kunt geven?
Het gaat mij helemaal niet om een welles-nietes spelletje.  Ik kan mijn tijd beter besteden.  Jij meent er iets in te lezen dat er niet staat.


Nee, dat mag je niet. ::)  Als je de openingspost leest kun je niet eenduidig lezen wie er spreekt en namens wie.


Het beheer heeft deze geplaatst:

(http://www.lucaswashier.nl/wp-content/uploads/2008/05/nekschot.jpg)

Wie plaatst 'm op wiens website? 
Sorry, maar ik krijg zo langzamerhand het gevoel dat jij erop belust bent er een spelletje van te maken.

Uiteindelijk vind ik 't wel weer fijn dat jij 't als fijn ervaart.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 10 september 2008, 20:12:24
Waarom kan dit topic niet gewoon op slot?
Als er nieuws is, dan post het beheer dat maar en anders is de discussie over.
Nou ja, discussie... non-discussie. Maar goed.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 20:41:20
Juist ja, nou ben ik ineens degene die er een spelletje van maakt. Bedankt...
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 20:43:10
Graag gedaan.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 20:45:07
Graag gedaan.  ;)

>:(
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Baardmannetje op 10 september 2008, 20:46:21
Nounou....

Kom aan heren !

gegroet, Eelco
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 20:47:08
Ach, zak er maar in met die onzin hiero. Als het niet mogelijk is iemand serieus te nemen dan heb ik het wel gezien >:(
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 10 september 2008, 20:47:46
Grappig ... Er zijn hier leden die de acties van het OM in deze niet te ver vinden gaan.
Toevallig zijn dat dezelfde lieden die moord en brand schreeuwen als er hier eens een post wordt verwijderd zonder uitgebreide motivatie.

Beetje meten met twee maten dus. Het allemaal prima vinden zolang het om een ander gaan maar o zo gepikeerd zijn als ze zelf ergens het 'slachtoffer' van zijn.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 20:50:37
Eelco,

Ik heb e.e.a. uitgelegd en dan krijg ik in mijn schoenen geworpen dat het een machtspelletje is.
Als ik dat terugkop is de andere partij boos.  Ik kan daar niks mee.

Nogmaals, wie het er niet mee eens is: Prima!
Wie mij zijn mening niet opgedrongen krijgt, zal daar ook mee moeten leren leven.

Groet,

Hififreak
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 10 september 2008, 20:53:22
Grappig ... Er zijn hier leden die de acties van het OM in deze niet te ver vinden gaan.
Toevallig zijn dat dezelfde lieden die moord en brand schreeuwen als er hier eens een post wordt verwijderd zonder uitgebreide motivatie.

Beetje meten met twee maten dus. Het allemaal prima vinden zolang het om een ander gaan maar o zo gepikeerd zijn als ze zelf ergens het 'slachtoffer' van zijn.

Ik heb het idee dat je de plank misslaat. Iedereen hier is voor "vrijheid van meningsuiting" alleen vindt niet iedereen Gregorius N. het goede voorbeeld. Ik heb al eerder gepost dat hij kijkt waar de grenzen liggen. Nou, gevonden dus. Er zijn ongetwijfeld betere voorbeelden te vinden om de in verdrukking zijnde vrijheid van meningsuiting gestalte te geven.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 10 september 2008, 20:57:25
Ik heb het idee dat je de plank misslaat. Iedereen hier is voor "vrijheid van meningsuiting" alleen vindt niet iedereen Gregorius N. het goede voorbeeld.

O zit dat zo? ... De vrijheid van meningsuiting geldt alleen voor mensen die wel als het "goede voorbeeld" worden gezien.
De vrijheid van meningsuiting 'Goebels-style' dus.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Baardmannetje op 10 september 2008, 21:02:13
Hififreak,

Dat spelletje, macht of welles-nietes, is denk ik niet het issue.
Ik denk dat jouw opmerking :

Graag gedaan.  ;)

bij Koen niet helemaal lekker valt en ik kan mij daar een heel klein beetje iets bij voorstellen vandaar mijn opmerking ook  ;)
Verder vind ik het nu een beetje vergane glorie .... al is het goed dat er een signaal uit de samenleving is geweest naar het optreden van het OM toe.

gegroet, Eelco
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 21:05:59
Eelco,

Lees de laatste twee bladzijden nog eens door.
Die knipoog moet je natuurlijk wel op waarde weten te schatten, maar hij blijkt nogal verkeerd te vallen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 10 september 2008, 21:07:59
Ik heb het idee dat je de plank misslaat. Iedereen hier is voor "vrijheid van meningsuiting" alleen vindt niet iedereen Gregorius N. het goede voorbeeld.

O zit dat zo? ... De vrijheid van meningsuiting geldt alleen voor mensen die door iedereen wel als het "goede voorbeeld" wordt gezien.
De vrijheid van meningsuiting 'Goebels-style' dus.


Beetje kort door de bocht vind je niet?
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Han op 10 september 2008, 21:11:11
Ik heb het idee dat je de plank misslaat. Iedereen hier is voor "vrijheid van meningsuiting" alleen vindt niet iedereen Gregorius N. het goede voorbeeld.

O zit dat zo? ... De vrijheid van meningsuiting geldt alleen voor mensen die door iedereen wel als het "goede voorbeeld" wordt gezien.
De vrijheid van meningsuiting 'Goebels-style' dus.


Beetje kort door de bocht vind je niet?

Gent is een forumcoureur, met bochtenwerk volgt hij altijd de ideale lijn.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 10 september 2008, 21:12:33
Beetje kort door de bocht vind je niet?

Nee dat vind ik niet. Leg eens uit dan.

Zodra je namelijk vrijheid van meningsuiting gaat koppelen aan goede smaak of fatsoen dan is het per definitie geen vrijheid van meningsuiting meer.

Er is in Nederland een klein aantal mensen dat zeer expliciet gebruik maakt van dit grondrecht. En wat gebeurt er met hen? Zij moeten beschermd worden tegen extremisten of ze moeten absoluut anoniem blijven. Als dat niet gebeurt dan loopt hun leven gevaar. En wat zegt het klootjesvolk dan? "Ja maar ze hebben het wel zelf gezocht!" GELUL !!!

Maar in het geval Nekschot (en GeenStijl) gaan we nog een stapje verder. Daar voert het OM een hetze om bij voorbaat diegenen die zich kritisch uiten al van hun bed te lichten of te dagvaarden, nog voordat er een rechter aan te pas is gekomen. Een kritisch geluid t.a.v. de religieuze fanatici wordt m.b.v. overheidsmiddelen bij voorbaat al de kop ingedrukt. En de meeste mensen vinden het (kennelijk) prima.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Baardmannetje op 10 september 2008, 21:13:27
Hififreak,

Heb ik gedaan en ik kies ook helemaal geen kant, ik geef enkel aan dat het zou kunnen dat in dit geval Koen je post even niet op waarde heeft geschat en dat ik het me een klein beetje kan voorstellen  ;)

gegroet, Eelco
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 21:24:28
Hififreak,

Heb ik gedaan en ik kies ook helemaal geen kant, ik geef enkel aan dat het zou kunnen dat in dit geval Koen je post even niet op waarde heeft geschat en dat ik het me een klein beetje kan voorstellen  ;)

gegroet, Eelco

Beste Eelco,

Ik zou helemaal niet willen dat je een kant zou kiezen wan dat is m.i. helemaal niet nodig.
In de tussentijd heb ik ons aller Koen uitgelegd wat die knipoog betekende.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 10 september 2008, 21:25:40
Beetje kort door de bocht vind je niet?

Nee dat vind ik niet. Leg eens uit dan.

Zodra je namelijk vrijheid van meningsuiting gaat koppelen aan goede smaak of fatsoen dan is het per definitie geen vrijheid van meningsuiting meer.

Wat jou ontgaat aan Nekschot is de behoefte om de grenzen op te zoeken. Kunstenaars zoals hij lopen willens en wetens vroeg of laat tegen grenzen aan. Niets nieuws onder de zon.

Onbegrijpelijk dat je uitgelegd wil zien waarom ik de opmerking Goebelsstijl kort door de bocht vind.

Ik zou zelfs in n regel in deze post zoveel grofheden en blasfemie kunnen schrjiven dat de vrijheid van meningsuiting in dit forum ogenblikkelijk geweld aangedaan wordt. Met als argument dat de goede smaak en fatsoen in het geding zijn.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Baardmannetje op 10 september 2008, 21:26:09
In de tussentijd heb ik ons aller Koen uitgelegd wat die knipoog betekende.

Duzzzz,

Nu zijn jullie weer vrindjes  :heart: ;D

gegroet, Eelco
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Baardmannetje op 10 september 2008, 21:27:54
Ik zou zelfs in n regel in deze post zoveel grofheden en blasfemie kunnen schrjiven dat de vrijheid van meningsuiting in dit forum ogenblikkelijk geweld aangedaan wordt. Met als argument dat de goede smaak en fatsoen in het geding zijn.

Watdanwatdan  ;D
Sorry begin wat melig te worden van dat thuis zitten......

gegroet, Eelco
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 10 september 2008, 21:33:48
Ga ik niet doen, ik ben zeer goed opgevoed!
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Baardmannetje op 10 september 2008, 21:34:55
Was ook helemaal niet mijn bedoeling  ;)

gegroet, Eelco
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 10 september 2008, 21:36:03
Was ook helemaal niet mijn bedoeling  ;)

gegroet, Eelco

Uiteraard, snap ik
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 10 september 2008, 21:36:06
Wat jou ontgaat aan Nekschot is de behoefte om de grenzen op te zoeken.

Dat ontgaat mij helemaal niet. Als hij over de grens gaat dan hoort een rechter daarover te beslissen en dan zal hij de consequenties moeten accepteren.

Wat JIJ kennelijk niet lijkt te (willen) begrijpen is dat deze man met groot machtsvertoon door 10 man uit zijn huis is gehaald als gevolg van de beslissing van een machtsgeile officier van justitie zonder dat er ook maar een rechter aan te pas is gekomen.


Citaat
Kunstenaars zoals hij lopen willens en wetens vroeg of laat tegen grenzen aan. Niets nieuws onder de zon.

Precies, daar zijn het kunstenaars voor. Maar het is wel een rechter die dient te oordelen of die grens overschreden wordt. Dat is niet aan een machtsgeile officier van justitie die zich gesteund weet door een hypocriete leugenaar van een minister.


Citaat
Onbegrijpelijk dat je uitgelegd wil zien waarom ik de opmerking Goebelsstijl kort door de bocht vind.

Jij koppelde de vrijheid van meningsuiting aan "het goede voorbeeld". Daarmee maak je die vrijheid ondergeschikt aan een overheidsapparaat dat dan wel eventjes bepaalt wat wel en niet door de beugel kan. Dat hebben we zo'n 65 jaar geleden ook zien gebeuren en dat is toen heel slecht bevallen. Maar de mens is kort van memorie kennelijk.


Citaat
Ik zou zelfs in n regel in deze post zoveel grofheden en blasfemie kunnen schrjiven dat de vrijheid van meningsuiting in dit forum ogenblikkelijk geweld aangedaan wordt. Met als argument dat de goede smaak en fatsoen in het geding zijn.

De regels op dit forum zijn strenger dan de grondwet. Wanneer je iets op dit forum schrijft dan zal het aan de regels van het forum moeten voldoen. Nekschot publiceert zijn werk op zijn eigen website waar dus zijn eigen regels gelden. Zijn eigen regels worden slechts begrensd door de (grond)wet van het land.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 10 september 2008, 21:36:44
In de tussentijd heb ik ons aller Koen uitgelegd wat die knipoog betekende.

Duzzzz,

Nu zijn jullie weer vrindjes  :heart: ;D

gegroet, Eelco

Eelco,

Ik heb nergens beweerd dat ie dat niet was en ben dat ook niet van plan.  ;)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 10 september 2008, 21:45:48


Wat JIJ kennelijk niet lijkt te (willen) begrijpen is dat deze man met groot machtsvertoon door 10 man uit zijn huis is gehaald als gevolg van de beslissing van een machtsgeile officier van justitie zonder dat er ook maar een rechter aan te pas is gekomen.



Ik denk dat we de hele kwestie kunnen terugbrengen tot de verontwaardiging over het zwaar overdreven optreden destijds. Mee eens dus.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 10 september 2008, 22:14:03
Ik denk dat we de hele kwestie kunnen terugbrengen tot de verontwaardiging over het zwaar overdreven optreden destijds. Mee eens dus.

Klopt in die zin zijn we het eens. Bedankt voor de prettige discussie.  :)

Wat mij in deze kwestie zo kwaad en bezorgd maakt omvat eigenlijk twee zaken. Ten eerste dat een officier van justitie (met twee verschillende petten op) geheel zelfstandig en zonder ruggespraak tot een dergelijke grootscheepse actie kan beslissen. Ten tweede dat zo'n zwaar overdreven reactie vervolgens door de minister van justitie vergoeilijkt en zelfs verdedigd wordt. Daarmee is het dus niet meer een overdreven actie van een machtsgeile officier maar daarmee wordt het tot overheidsbeleid verheven ... nog steeds zonder dat er een rechter aan te pas is gekomen.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: olivetti op 10 september 2008, 23:36:40
Ik denk dat we de hele kwestie kunnen terugbrengen tot de verontwaardiging over het zwaar overdreven optreden destijds. Mee eens dus.

Klopt in die zin zijn we het eens. Bedankt voor de prettige discussie.  :)

Wat mij in deze kwestie zo kwaad en bezorgd maakt omvat eigenlijk twee zaken. Ten eerste dat een officier van justitie (met twee verschillende petten op) geheel zelfstandig en zonder ruggespraak tot een dergelijke grootscheepse actie kan beslissen. Ten tweede dat zo'n zwaar overdreven reactie vervolgens door de minister van justitie vergoeilijkt en zelfs verdedigd wordt. Daarmee is het dus niet meer een overdreven actie van een machtsgeile officier maar daarmee wordt het tot overheidsbeleid verheven ... nog steeds zonder dat er een rechter aan te pas is gekomen.

Laten we hopen dat het een incidentele gebeurtenis is geweest.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 10 september 2008, 23:39:41
Daar ben ik het dan wl van harte mee eens. Dit zaakje was inderdaad niet al te fris... Gelukkig is de pers in Nederland ook niet op haar mondje gevallen ::)
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: cbX6 op 11 september 2008, 00:53:52
 >:( Kortom: Alle aandacht die de Islam ((niet) verdiend) is dus weer gegeven.

Citaat
machtsgeile officier van justitie
Deze opereert nog altijd onder de minister. In dit geval Donner. De officier valt niets te verwijten.

Het grappige is (niet dus) dat sinds 9-11 de discussies zover zijn opgevoerd, dat je je afvraagt: waar gaat het nou echt over!!

Gr. C
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 11 september 2008, 00:58:52
Donner? Ik denk dat jij Hirsch-Ballin bedoelt.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: cbX6 op 11 september 2008, 01:23:51
 ;D Thanks Koen, die bedoel ik.  :idol:

Het blijft een minister  :D

C.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: beunky op 11 september 2008, 07:34:42
Deze opereert nog altijd onder de minister.

De minister draagt de eindverantwoordelijkheid, ongeveer op eenzelfde manier als een topman in het bedrijfsleven dat ook doet voor zijn werknemers.
Dat betekent dus niet dat hij rechtstreeks contact met deze mensen heeft tenzij daar een goede aanleiding voor is.
En de officier heeft voor zover mij bekend niet contact gezocht met de minister.

De officier valt niets te verwijten.

Wel degelijk. Lees maar terug naar het begin van het topic.
Deze officier heeft twee petten op gehad en heeft zichzelf opdracht gegeven om de betreffende persoon aan te houden.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: cbX6 op 11 september 2008, 22:33:26
Ja dat valt  weer wel te verwijten.

Gr. C
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 11 september 2008, 22:43:37
Eigenlijk wil ik deze discussie niet eindeloos laten aanslepen. Maar apathie bij dit soort zaken is zo gemakkelijk en tegelijkertijd kan dat verstrekkende gevolgen hebben. Soms moet je je juist druk maken voor iets of iemand waar je eigenlijk geen binding mee hebt.

Zoals jullie misschien weten kom ik een paar keer per jaar in Boston. Daar staat een prachtig mooi monument, the holocaust memorial (http://www.nehm.com/). Iedere keer als ik er ben loop ik er doorheen, zo indrukwekkend is het. Bij dat monument staat het volgende gedicht op een granieten muur: 

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Martin_Niemoeller.jpg/800px-Martin_Niemoeller.jpg)


Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: cbX6 op 11 september 2008, 22:55:07
Always speak up!!!!

When neccesery

C

Mooie plaat, mooie tekst.

Waar zijneigenlijk de memorials voor de communisten, unionist, chatolics etc.  ??? :think:
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Be tweeter op 11 september 2008, 23:00:34
Minder goede marketing!*



* Ik vind het zelf een vunzige opmerking maar hij past wel in een draadje over Nekschot.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: carl op 14 september 2008, 22:07:23
Deze opereert nog altijd onder de minister.

De minister draagt de eindverantwoordelijkheid, ongeveer op eenzelfde manier als een topman in het bedrijfsleven dat ook doet voor zijn werknemers.
Dat betekent dus niet dat hij rechtstreeks contact met deze mensen heeft tenzij daar een goede aanleiding voor is.
En de officier heeft voor zover mij bekend niet contact gezocht met de minister.

De officier valt niets te verwijten.

Wel degelijk. Lees maar terug naar het begin van het topic.
Deze officier heeft twee petten op gehad en heeft zichzelf opdracht gegeven om de betreffende persoon aan te houden.

Ik geloof er helemaal niets van dat Hirsch Ballin niet is geinformeerd. Het eerste wat hij deed toen Donner er uit moest is de discipline binnen het ministerie "herstellen" door iemand eruit te gooien.
Dat betekent dat zijn personeel geen risico's meer neemt. Een ministerfunctie is overigens absoluut niet te vergelijken met eenzelfde functie in het bedrijfsleven. Een minister wordt namelijk voortdurend gestoord door politiek belangrijke zaken die er werkelijk niets toe doen terwijl in het bedrijfsleven in een topfunctie veel meer de aandacht gaat naar de zaken waar het om draait.
Voor de rest helemaal met Gent eens.
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Gent op 20 september 2008, 16:38:16
De berichten over de toeristische informatie in Boston is afgesplitst van dit onderwerp en staat nu hier (http://www.hififorum.nl/index.php?topic=13370.0).
Titel: Re: Gregorius Nekschot
Bericht door: Knapknapperige op 31 december 2008, 02:25:05
   
In het geval Nekschot en GeenStijl gaan we nog een stap verder. Sinds de KKS een hetze voert om diegenen die reeds kritisch te geven van hun bed te lichten of te vervolgen, zelfs voor een rechtbank alleen komen.
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: Marcel_r op 2 oktober 2011, 22:17:37
post niet meer nodig...
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 2 oktober 2011, 22:18:12
:think: :think:

Een bug of een spammer?

Wat het ook was, het is afgevoerd.   ;D
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: Marcel_r op 2 oktober 2011, 22:21:23
 :idol:

Vaker last van?
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: Hififreak op 2 oktober 2011, 22:22:15
Steeds minder.   ;D
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: Jantje trammelantje op 25 december 2011, 01:25:56
Niet alleen cartoontekenaars lopen risico. Ook activisten lopen gevaar opgepakt te worden omdat ze kritiek uiten op het systeem zoals mevrouw 'Joke Kaviaar' die op een september ochtend werd opgepakt, verdacht van opruiing. 
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: jpi op 25 december 2011, 11:20:17
ja  we glijden hier ook steeds meer af naar het nivo van onze beste vriend  >:(  Wat dacht je van onze militair Sietse Planting.... Met de groeten van de staat der nederlanden..
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: jk-123 op 27 december 2011, 21:55:46
Gregorius Nekschot stopt ermee (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2676/Cultuur/article/detail/3094883/2011/12/27/Gregorius-Nekschot-stopt-ermee-Helemaal.dhtml)
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: Frits op 27 december 2011, 22:08:10
Gregorius Nekschot stopt ermee

De minimumvereiste voor een cartoonist is volgens mij dat je humor combineert met rake observaties. Ik heb z'n laatste paar pagina's bekeken en volgens mij ontbraken beide. Ik zal er geen traan om laten dat zijn inspiratie volkomen op is.
Titel: Re:Gregorius Nekschot
Bericht door: Koen K op 27 december 2011, 22:09:22
Donders, wat jammer zeg  ::)

Nou doei Gregorius!