Auteur Topic: Hulp nodig NASA banden digitalizeren  (gelezen 559 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

DSD-13

  • *
  • Berichten: 2
Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Gepost op: 16 december 2018, 18:26:42 »
Beste forum-leden,

Afgelopen jaar ben ik druk bezig geweest met het digitalizeren van NASA magneetbanden. Ik koop de banden zelf op en zoek dan mensen die ze kunnen inlezen. De meeste banden zijn 7 en 9-spoor computer banden, gedigitalizeerd door iemand in America. Er zijn veel mensen die helpen, en iedereen doet het op vrijwillige basis. Zonder de hulp van andere zouden we nooit zo ver zijn gekomen. Ook nu, heb ik hulp nodig om historische informatie veilig te stellen.

Eerst een introductie van een aantal gaande projecten:

Zie hier een band gebruikt voor Apollo 16 in een van onze drives:


Een sample met de data:

R/L 40M17360-11   E/O 8S-0412    REV L    D/I 10/27/71   ECP 10-3216   E                                                           

Block 12:

R/L 40M17360-11   E/O 8S-0413    REV M    D/I 10/28/71   ECP 10-3206   E   511 FRT-1                                               
S     01 03 L DI 0003  SIC SPARE                     M DO 0003 ON  C I                                                             

Block 20:

S     01 04 L DI 0004  SIC THRUST CHAMB JKTS LOW     M DO 0004 ON  C I                                                             

Block 21:

S     01 05 L DI 0005  SIC HYDRAULIC SYSTEM START    M DO 0005 ON  C I                                                             

S     26 15 L DO 0615  EDS ENG NO 5 THRUST OK NO 3        NONE     C G                                                             

Block 5329:

S     26 16 L DO 0616  EDS S/C CUTOFF ENABLE A            NONE     C G                                                             

Block 5330:

S     26 17 L DO 0617  EDS S/C CUTOFF ENABLE B            NONE     C G       
                                                       
S     27 19 M DI 2155  SII CMD R S NO 2 ENG CO ON         NONE     R F                                                             

Block 10515:

S     27 20 M DI 2156  SII CMD R S NO 1 ENG CO ON         NONE     R F                                                             

Block 10517:

S     27 21 M DI 2157  SII LOW LEVEL SENS CONT ON         NONE     R F           
           

D           D EE 4301  SII CMD LOX FILL + DRAIN V OP                                                                               

Block 20990:

D           D EE 4302  SII CMD LH FILL + DRAIN V OP                                                                                 

Block 20991:

D           D EE 4303  SII 1250PSI SPIN ST BTL PRES     

     43 09 L DO 1017  SII LOX PRES SUP LINE VENT OP      NONE     C F                                                             

S     43 20 L DO 1028  SII BF1 ON COMMAND IND             NONE     C F                                                             

Block 5933:

S     43 21 L DO 1029  SII RF COUPLER COAX                NONE     C F                                                             

Block 5935:

S     43 22 L DO 1030  SII TM CAL PREFLIGHT               NONE     C F                                                             

Block 5936:

S     43 23 L DO 1031  SII TM CAL INFLIGHT                NONE     C F       

Block 5918:

S     43 10 L DO 1018  SII PD STATUS S+A ARMED            NONE     C F                                                             

Block 5920:

S     43 11 L DO 1019  SII EBW 1 ON INTERNAL POWER        NONE     C F                                                             

Block 5921:

S     43 12 L DO 1020  SII EBW 2 ON INTERNAL POWER        NONE     C F     

Na onderzoek denken we dat deze band was gebruikt om de Saturn-V raket te controleren met diagnose-software.

Een ander project was met magneetbanden met Pioneer 11 ruimtesonde data. De amerikaan heeft de meeste banden kunnen lezen, en van 1 hebben we ondertussen fotografische data omgezet naar PNGs:



Drie Z/W foto's van de band:


1 van de 3 kleurenfoto's:


We hebben dus al data opgeslagen en verwerkt van twee projecten. Deze projecten lopen nog, maar staan nu op een laag pitje omdat we wachten op documeten van de NASA.

De huidige gedigitalizeerde data kan hier gevonden worden: https://archive.org/details/SpaceData

Verder heb ik uren aan Apollo uitzendingen opgenomen op 1/4 inch bandrecorder banden gedigitalizeerd. In het Nederlands, Duits en Engels.
Deze zijn hier te vinden: https://archive.org/details/thirdpartyaudiotapes
Hiervoor heb ik een Akai X-201D en Revox A-77 IV

Leuk, maar wat wil je nu?

Sinds vorige week heb ik 4 NASA banden gekocht van Ebay. Het gaag hier om 1/2 inch tape op 10.5 inch spoelen en 7 sporen. De banden zijn opgenomen met Ampex FR-100 en Ampex FR-600 instrumentale recorders. Op de banden staan analoge telemetrische signalen van sattelieten, opgenomen bij NASA ontvangststations in 1963.





Het lijkt er op dat er 6 telemetrie sporen zijn, en 1 stemspoor.

Hellaas heb ik geen Ampex FR-100 of FR-600, en ze zijn erg schaars.

Wat nu? Er zijn 8-spoor 1/2 geluidsrecorders. Het hoogte verschil tussen 8 en 7-spoor is zo klein, ik denk dat je een 7-spooren band kan afspelen op een 8-spooren recorder.

Als je de 8-spooren kop omhoog en omlaag schroeft, om zo gelijk te komen met 1 spoor tegelijkentijd, denk ik dat we bruikbaar geluid kunnen oppakken. Ik heb met iemand gesporken, en de sporen zijn gewoon analoge golfvormen. Ik heb ooit een 9-spoor 1/2 band afgespeeld op een 1/4 4-spoor recorder, en ik ontving een onbruikbaar, maar wel stabiel signaal.

Ik en anderen zouden het enorm op prijs stellen als iemand zijn 8-spoor 1/2 inch recorder beschikbaar zet. Als de afstand niet te groot is kan ik de banden zelf langs komen brengen, anders verzend ik ze. Om dit te laten werken moet de kop wel afstelbaar zijn.

Het beste zou zijn om een Ampex FR-100 en FR-600 te gebruiken, maar ik acht de kans klein dat wij die tegenkomen.

Als je vragen hebt beantwoord ik die graag!
Ik kan materiaal en tijd financieren waar nodig.

Fijne feestdagen,
Niels
« Laatst bewerkt op: 16 december 2018, 18:42:47 door DSD-13 »

sterremuur

  • *****
  • Berichten: 1953
  • Alleen de muziek telt
    • Lichtbij
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #1 Gepost op: 16 december 2018, 23:36:00 »
Misschien heeft forumlid Han nog iets staan uit zijn studio?

Han

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 9567
    • studio
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #2 Gepost op: 17 december 2018, 00:50:00 »
Ik heb een Fortex B16, 1/2 inch 16 sporen, waarvan spoor 1 vanwege kopslijtage wat hapert en ik moet kijken of hij het nog doet want hij staat lang op rust.

Zo'n machine draait overigens 19 en 38 cm/s.

Je hebt ook kans dat de banden kleverig zijn geworden en dan moet ik ze eerst bakken.
Niets is zeker en zelfs dat niet.

Het licht aan het eind van de tunnel kan ook een idioot met een lamp zijn.

Be tweeter

  • *****
  • Berichten: 8206
  • Understandig little makes a lot likely....
    • ARJANKU.IT service
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #3 Gepost op: 17 december 2018, 09:14:13 »
[NASA complotmodus] Hebben ze bij NASA, naast al die filmpjes van gewichtloosheid en maanlandingen, ook deze tapes speciaal gemaakt om ons om de tuin te leiden of was dit om de vluchtleiding ook onwetend te houden van de nepvluchten of...of....of?! [/NASA complotmodus]

Ontzettend leuk project waar ik niet in kan bijdragen of het zou met een schuivende cassetterecorderkop moeten zijn?
groeten,
Arjan

An inability to grasp science is no argument against it....

DSD-13

  • *
  • Berichten: 2
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #4 Gepost op: 14 maart 2019, 19:34:10 »
Hallo iedereen,

Het lukte een tijdje niet om in te loggen, dus ik kon geen updates plaatsten.
Hier beginnen we dan, aardig wat informatie!

Ik heb via de 'tapedeckforum' iemand gevonden met een 1/2 tape recorder, een Otari MX5050 III. Deze recorder ondergaat op dit moment reparaties. Deze recorder heeft een 8-spooren kop, bijna gelijk met onze 7-spoor banden. We zijn dus al een eind op weg. Ik vraag mij af of het mogelijk is om een 7-spoor kop te nemen van een kapotte computer-bandrecorder of instrumentale recorder en deze verwisselen met de 8-spoor reproductie kop normaal in de Otari. Op die manier kunnen we de banden meteen goed afspelen.

Qua banden heb ik ook niet stil gezeten, ik heb ondertussen 7 NASA banden en 5 ESA banden. De meeste van deze heb ik getest, en er staat wel degelijk wat op.

Ik heb drie van de vijf ESA banden getest met een magnetische ontwikkelaar, en alle drie toonden duidelijk 7 sporen zoals de NASA-banden. Dit betekent dat ze niet zijn gewist of overschreven met een audiorecorder. De tracks zien eruit als rauwe telemetrie, niet als computerbanden. En tape heeft een label dat duidelijk aangeeft dat het afkomstig is van een ontvangststation. Ik denk dat we deze ook kunnen digitaliseren.

De banden die ik heb getest zijn:
TD-1 (band-ID: 1117-09-08-B)
ESRO 1A (band-ID: 800 645 08 10B)
HEOS A2 (band-ID: 1115 06 11B)

Ik heb er twee video's in gemaakt.
Allereerst een tutorial over hoe je de magnetische ontwikkelaar zelf kunt maken:
https://www.youtube.com/watch?v=j_kA0cnkBLI
En tot slot een video waarin ik de magnetische tracks op 3 banden visualiseer:
https://www.youtube.com/watch?v=LAjU2AHIksA

Ik ben benieuwd of het mogelijk is om de frequentie van een signaal te bepalen door de macrofoto's, eventuele ideen?

Macro-foto's van de sporen zijn hier te bekijken:
https://imgur.com/a/rnlJH9P


Ik ben eindelijk klaar met v1.0 van het archief voor de NASA-satelliettapes. De ESA-banden komen later.
Ik probeer banden op dit moment af te spelen met een Akai X201D.

Sat-53123114313-Version1.0 (Object photos, text file.)

Sat-GFORKS-314N003-Version1.0 (Object photos, documentation, Akai RTR sample, visualized tracks)

Sat-GFORKS-314N079-Version1.0 (Object photos, documentation, Akai RTR sample)

Sat-GFORKS-330N100-Version1.0 (Object photos, documentation, Akai RTR sample)

Sat-SNTAGO-120J827-Version1.0 (Object photos, documentation, visualized tracks)

Sat-SNTAGO-314J019-Version1.0 (Object photos, documentation)

Sat-WINKFIELD-330P001-Version1.0 (Object photos)

Wat interessante nieuwe vondsten, hebben we telemetrie afgespeeld?

Vorig week heb ik de tijd genomen een aantal ESA banden (1/2  inch 7-spoor) af te spelen op mijn Akai X201D (1/4 inch 4-spoor)

De banden afgespeeld zijn:
1.
SAT: ESRO 1A
TAPE ID: 680841-292-230
ESOC/Section TLM: 13496
DATE: 24 JULI 70

2.
SAT: 720141
TAPE ID: 1135 05 10A
ESOC/Section TLM: 21554
DATE:

3.
SAT: TD-1
TAPE ID: 1117 09 08 B
ESOC/Section TLM: 16837
DATE: "Day 089"

4.
SAT: TD-1A
TAPE ID: 1118 07 09 A
ESOC/Section TLM: 16672
DATE:


Om je een idee te geven over hoe satellieten in de jaren 60's en 70's klonken, is deze website met geluidsfragmenten handig: http://www.dd1us.de/historical%20sounds%20from%20space.html

Ik heb een video gemaakt met de afgespeelde geluiden en een oscilloscoop:

https://www.youtube.com/watch?v=_SnRvu9bfFk

Een aantal opmerkelijke details:
ESRO 1A heeft aan het begin veel activiteit, het lijkt op een referentie signaal wat aangepast wordt. De toonhoogte verandert en er zijn periodes van ruis. Uiteindelijk ontvangen we een stabiel signaal wat zeker complexer is dan een sinus golf.

ESRO 1A:
Oscilliscoop:


Spectrogram: lijkt een soort blokgolf te laten zien, zouden dit datafrgamenten zijn?


Signaal afgespeeld op 20% orginele snelheid: een soort morse code?:
https://archive.org/download/apollo16uvc_gmail_TD12/TD-1A-3.mp3

De ruimte tussen de signalen lijken op spoor 6 van de ESRO 1A band:


TD-1
Oscilliscoop: De golf van dit signaal zwelt op en komt dan weer neer, heel apart.



Spectrogram: En hier is dat ook te zien.


TD-1A
Oscilliscoop:
Dit signaal heeft twee harmonische golven:


En als we uitzoomen heeft het een soort blok-patroon:


Maar helemaal interresant is als we het signaal vertragen, dan lijkt het op een soort morse-code.
Spectrogram:


Signaal afgespeeld op 15% orginele snelheid:
https://archive.org/download/apollo16uvc_gmail_TD12/TD-1A-3.mp3


Allemaal nieuwe informatie waar we zeker nog wel even zoet mee zijn.


Het lijkt mij best mogelijk dat dit de ontvangen data is. Als we documenten van de relevante satelliete vinden met informatie over de telemetrie moet het toch mogelijk zijn om een programma of circuit te maken die het signaal verwerkt?
Een programma zou het kunnen omzetten naar een spreadsheet.

Ik heb er geen verstand van, maar de ESA opnamens lijken niet FM-gemoduleerd te zijn, aangezien die golf er heel anders uit ziet.
De NASA opnamens zijn dat meestal ook niet, dus blijkbaar was AM en FM-modulatie bij opnamens uit deze tijd niet gebruikelijk.
De NASA documentatie heeft het ook meestal over "Direct" opnamen en niet "FM"



Pimmie1968

  • *****
  • Berichten: 1712
  • Geluid kun je voelen maar is nooit tastbaar
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #5 Gepost op: 14 maart 2019, 20:39:41 »
klinkt en ziet er allemaal heel interessant uit maar wat kun je er uiteindelijk mee?
Yamaha R-N803D - HDX-1000 - TDL Studio Monitor Compact

supernova

  • *****
  • Berichten: 1559
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #6 Gepost op: 14 maart 2019, 20:55:34 »
Het gaat er niet om wat je ermee kan, het is interessant.

DSD-13

  • *
  • Berichten: 2
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #7 Gepost op: 14 maart 2019, 21:59:34 »
klinkt en ziet er allemaal heel interessant uit maar wat kun je er uiteindelijk mee?

Uiteindelijk om de ruwe signalen te verwerken naar data. Wat voor soort data hangt af van de satelliet en gebruikte instrumenten. Het gaafste zou zijn om video en foto data van metriologie satellieten te verwerken. Of misschien wel van een spion-satelliet? Hellaas heb ik de laatste twee nog niet gevonden.

Het zou mooi zijn als we data kunnen digitalizeren wat daarvoor als verloren was beschouwd.

Voor wetenschappelijk onderzoek is het soms handig om zo ver mogelijk terug in de tijd te gaan met eerder gemaakte metingen, zou gaaf zijn als wij dat kunnen aanbieden. Je weet pas als je iets mist zodra je het nodig hebt.

En natuurlijk interresant om te kijken hoe we met de huidige technologie ruwe data van vroeger kunnen verwerken. Het lijkt mij mogelijk om eerder onverwerkbare, te slechte data toch te kunnen verwerken met de magie van moderne computers.

Gerald van de unmannedspaceflight forum heeft het volgende idee:


Bij het coderen van het bovenste potentiaal met 1, en het lagere potentiaal met 0, met een min of meer vaste kloksnelheid, krijgen we paren 01 of 10, nooit 00 of 11. Dus een dergelijk paar, of overgang, lijkt een bit te coderen .
Het zou dus redelijk eenvoudig moeten zijn om het signaal om te zetten in een bitstroom.

Dan vergt ons alleen nog de relevante documentatie te vinden zodat we een computer programma kunnen schrijven.

Niels
« Laatst bewerkt op: 14 maart 2019, 22:06:23 door DSD-13 »

erikjan

  • *****
  • Berichten: 3355
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #8 Gepost op: 14 maart 2019, 22:36:25 »
Ziet er uit als een NRZ code: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-return-to-zero, die heeft een min-of-meer self clocking code.
What're quantum mechanics?"
"I don't know. People who repair quantums, I suppose.
― Terry Pratchett, Eric

DSD-13

  • *
  • Berichten: 2
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #9 Gepost op: 16 maart 2019, 21:11:54 »
Stem gevonden op begin NASA band

Op satellietband 'Sat-SNTAGO-120J827' is aan het begin kort een stem te horen. De stem verteld ons waarschijnelijk de opnamentijd. "The time is 11 5 AM"

De satelliet is Upsilon 61, de opnamendatum datum was Sept 7, 1961

Ik heb de opnamen achterstevoren moeten afspelen.
Hier het fragment als MP3-bestand.

DSD-13

  • *
  • Berichten: 2
Re: Hulp nodig NASA banden digitalizeren
« Reactie #10 Gepost op: 7 mei 2019, 21:57:36 »
Ziet er uit als een NRZ code: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-return-to-zero, die heeft een min-of-meer self clocking code.

Ah ja, daar zijn een aantal mensen ook op gekomen.

Dan hebben we dus eerst een programma nodig die het NRZ-codering verwerkt en omzet naar een bitstroom.
Zie de vergelijking met NRZ codering:


Aangezien dit telemetrie opnamens zijn gemaakt met een instrumentale recorder is het waarschijnlijk dat het overeen komt met de IRIG standaard.

Zie hier wat meer informatie over IRIG:
Modulation type

    (DCLS) Direct Current Level Shift (width coded)
    Sine wave carrier (amplitude modulated)
    Manchester modulated

Carrier frequency

    No carrier (DCLS)
    100 Hz (10 ms resolution)
    1 kHz (1 ms resolution)
    10 kHz (100 s resolution)
    100 kHz (10 s resolution)
    1 MHz (1 s resolution)

Het signaal op TD-A-3 is 5Khz of 10Khz afhankelijk van de afspeel snelheid. Ik hoop dat ik aan de vereiste opnamenresolutie kom?

Wat meer handige links:
http://irig.org/
http://www.irig106.org/