Auteur Topic: Is audiofilie een geloofskwestie?  (gelezen 9806 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

pnierop69

  • *
  • Berichten: 19
Is audiofilie een geloofskwestie?
« Gepost op: 12 maart 2007, 13:45:51 »
Volgens mij absoluut.


Elke keer ben ik vertwijfelt of ik me groen en geel moet ergeren of gewoon van het lachen van m'n stoel moet rollen.
Is er nou echt niks te doen aan al die onzin die op hifi.nl en hear.nl wordt gezet over al die zogenaamde audiofiele onzin?

Ik lees net het laatste nieuws op hifi.nl en daar staan weer prachtige recentie van de harmonix tuning feet. Ze durven weer te beweren dat "stap voor stap audiosets veel beter gaan klinken"voor voetjes van € 850 per set. Ook nog een bizarre oudere recentie: de Crystal Cable Ultra. Een interlink voor € 2499! En als je dan leest hoe deze kabel klinkt en wat deze kabel met het geluid doet komen de kotsnijgingen onhoudbaar opzetten.

Het is echt allemaal zo'n onzin.

Hoe een mens muziek ervaart via audioapparatuur wordt maar door een paar componenten bepaald: de kwaliteit van de opname, de speakers, de plaatsing van de speakers en de accoustiek van de ruimte. De rest is transport vanaf de opname tot aan de speaker en die moet van een bepaalde minimale kwaliteit zijn om geen verlies te geven. Ik laat de invloed van allerlei electronische aanpassingen van het signaal dan even buiten beschouwing zoals equilizers en digitale signaal processors.

Toch blijven vele audiofielen geloven in alle onzin producten die er te koop zijn doordat de media ze blijven voeren.
Ik zie hier toch wel een heel duidelijke overeenkomst met een godsdienst. Geloven in een verhaal dat duizenden jaren is opgeschreven toen hetgeen beschreven werd al honderden jaren daarvoor zou hebben plaatsgevonden. Maar ja, als iedereen zegt dat het waar is zal het wel zo zijn...

En waar het altijd op neerkomt is dat als niemand keihard bewijst dat het niet waar is er altijd grond zal blijven om te geloven.

Ik ben ook van mening dat als er zoveel discussie is over wel of niet waarneembare verschillen deze dus zeker niet zo duidelijk zijn dat iedereen ze waarneemt en dus per definitie verwaarloosbaar zijn. Daarbij worden waarnemingen ook nog eens enorm beinvloed door psychologische zaken als autosuggestie en cognitieve dissonantie.


Na jaren van genieten van muziek, luisteren naar audioapparatuur en lezen van veel onzin heb ik mij bekeerd tot anti-audiofiel.

mahansz

  • **
  • Berichten: 223
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #1 Gepost op: 12 maart 2007, 13:59:47 »
tja, het is een lastige en gevaarlijke vergelijking die je maakt. Desalniettemin ga ik er toch even op in.

Er zijn mensen die veel baat hebben bij een godsdienst: de putten er hoop uit, ze vinden er rust, ze voelen zich te gelukkig bij, en zo kan ik nog wel even doorgaan. Dit is natuurlijk allemaal niet te meten, maar toch is het zo (ga maar eens een praatje maken met de gemiddelde geloofsganger in een willekeurige kerk/synagoge etc.). Nu hoef je het niet het dit geloof eens te zijn, maar je kan men op zijn minst in hun waarde laten.
Als je dit nu terugkoppelt op de hifi-belevenis dan hoeft dit toch geen probleem te zijn? Als een ander weer uren vol plezier naar zijn/haar muziek luistert door de aanschaf van een kabel met waarde X, dan vind ik dit alleen maar mooi. Als jij dat niet zo vindt, dan 'geloof' je het toch niet?

pnierop69

  • *
  • Berichten: 19
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #2 Gepost op: 12 maart 2007, 14:21:01 »
Hier ben ik het helemaal mee eens.
Ik ben ook absoluut een voorstander van vrijheid om alles te geloven wat je maar wilt en daar gelukkig mee zijn.
Waar ik wel erg tegen ben is de houding van de commercie en sommige audiofielen.
De commercie probeert voor veel geld onzin te verkopen. Nu vindt ik het niet verkeerd als iemand iets koopt wat niets doet maar er wel in gelooft en erg gelukkig mee is. Als dat echter € 2499 moet kosten vindt ik het pure oplichterij.
Ook de fanatiek discussies van gelovige audiofielen om de niet gelovigen te overtuigen vindt ik vaak zeer irritant. Dat je er zelf in gelooft prima, maar dat er mensen zijn die beter weten moet je ook kunnen accepteren.

Kwabbernoot

  • a.k.a. Fantasio
  • *****
  • Berichten: 6376
  • Glas en vuvuzela's
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #3 Gepost op: 12 maart 2007, 14:25:51 »
Na jaren van genieten van muziek, luisteren naar audioapparatuur en lezen van veel onzin heb ik mij bekeerd tot anti-audiofiel.

Wonderbaarlijk dan dat jij je op een forum begeeft voor audiofielen.  :sceptic:

Verder doe ik er maar het  :-X  toe.
"Imagination is more important than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world"

pnierop69

  • *
  • Berichten: 19
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #4 Gepost op: 12 maart 2007, 14:33:22 »
Citaat
Wonderbaarlijk dan dat jij je op een forum begeeft voor audiofielen.  Hmmmmm

Tja, met name om te lachen om de vele onzin.
Maar serieus. Ik lees met name de onderdelen die gaan over speakers en accoustiek.

Ik bouw mijn speakers zelf dus ook het zelfbouw gedeelte lees ik veel.

Gent

  • Modder-eter
  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 8344
    • RF and Microwave Rotary Joints
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #5 Gepost op: 12 maart 2007, 14:51:14 »
Een godsdienst is het zeker niet. Een geloofskwestie zou je het eventueel wel kunnen noemen.
Om godsdienstigen niet te shockeren heb ik heb dan ook de titel van het onderwerp aangepast.
Gewoon goed is goed genoeg     -     Every person is unique .... just like everybody else     -     Nostalgie is ook niet meer wat het geweest is.

Frits

  • *****
  • Berichten: 3243
  • het gaat om de muziek
    • Eigen Saab Viggen site
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #6 Gepost op: 12 maart 2007, 15:43:55 »
De analogie: mensen zijn, mits ze het onderwerp belangrijk genoeg vinden, bereid flink te investe-ren als ze maar geloven dat het helpt. Als ze veel geïnvesteerd hebben (tijd, geld, wat dan ook) en er wordt kritisch doorgevraagd, neemt het geloof niet af maar wint de emotie/het gevoel het uiteindelijk van de ratio.
Kenwood DP7060, Dual 510 met Coral MC-88E, Sony TA-F630ESD, A.D.A.M. compact


Door feiten is nog nooit iemand van z'n geloof gevallen (Karel van het Reve)

pnierop69

  • *
  • Berichten: 19
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #7 Gepost op: 12 maart 2007, 15:55:32 »
Ja, en als mensen veel hebben geinvesteerd in een verbetering en ze krijgen daarna informatie dat het eigenlijk niet hoorbaar kan zijn zullen ze geneigd zijn om dit feit te ontkennen. Een zeer menselijk trekje dat cognitieve dissonantie heet.

ravon

  • "You can't miss it when I tell you what's there"
  • *****
  • Berichten: 2297
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #8 Gepost op: 12 maart 2007, 16:14:57 »
Na jaren van genieten van muziek, luisteren naar audioapparatuur en lezen van veel onzin heb ik mij bekeerd tot anti-audiofiel.
Wonderbaarlijk dan dat jij je op een forum begeeft voor audiofielen.  :sceptic:
Niet alle muziekliefhebbers zijn audiofiel, Kwabbernoot. Veel muziekliefhebbers zijn géén slaaf van hun setje.

@pnierop69: Ik probeer altijd maar de humor van dat typische audiofiele gedrag te zien. Zelfs als ze een beetje doorschieten en onbeschaafd worden.
« Laatst bewerkt op: 12 maart 2007, 16:20:22 door ravon »

Han

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 9592
    • studio
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #9 Gepost op: 12 maart 2007, 16:22:21 »
Grappig, als je de analogie maakt tussen audiofilie en religie, dan zie je wel degelijk parallellen. De gelovigen willen altijd de ongelovigen bekeren en de ongelovigen willen altijd de gelovigen overtuigen van hun ongelijk.

Als iemand het nodig vindt om een interlinkt te kopen voor 2500 euro, hij gaat maar lekker zijn gang, boeit me totaal niet.

Maar het wordt anders als fabrikanten onzin verkopen teneinde zich schandalig te verrijken, dan kom ik daar tegen op.
Niets is zeker en zelfs dat niet.

Het licht aan het eind van de tunnel kan ook een idioot met een lamp zijn.

ravon

  • "You can't miss it when I tell you what's there"
  • *****
  • Berichten: 2297
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #10 Gepost op: 12 maart 2007, 16:27:27 »
Maar het wordt anders als fabrikanten onzin verkopen teneinde zich schandalig te verrijken, dan kom ik daar tegen op.
En terecht. Ik heb dat met mensen die zich voordoen als specialist op het gebied van elektronica of akoestiek en het absoluut niet zijn maar die wél geld vragen voor hun diensten met als resultaat zinloze modificaties en akoestisch knoeiwerk.

pnierop69

  • *
  • Berichten: 19
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #11 Gepost op: 12 maart 2007, 16:27:50 »
@ ravon

Ik kan ook echt wel enorm lachen om de dingen die ik hier lees over de idioterie van de audiofiel.
Daar erger ik me ook niet aan. Ik erger me met name aan recenties.
Music & Emotion is ook zo'n leuk blad. Ik heb pas op de VAD daar drie exemplaren van gekocht. Nadat ik op de helft was van één exemplaar was ik er achter dat dit de meesters zijn in audiofiele idioterie.
Ook de termen die gebruikt worden. "Wat klinkt deze versterker enorm muzikaal".
Als ik een versterker heb die niet muzikaal klinkt gooi ik hem weg.


Kwabbernoot

  • a.k.a. Fantasio
  • *****
  • Berichten: 6376
  • Glas en vuvuzela's
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #12 Gepost op: 12 maart 2007, 16:29:25 »
Na jaren van genieten van muziek, luisteren naar audioapparatuur en lezen van veel onzin heb ik mij bekeerd tot anti-audiofiel.
Wonderbaarlijk dan dat jij je op een forum begeeft voor audiofielen.  :sceptic:
Niet alle muziekliefhebbers zijn audiofiel, Kwabbernoot. Veel muziekliefhebbers zijn géén slaaf van hun setje.

@pnierop69: Ik probeer altijd maar de humor van dat typische audiofiele gedrag te zien. Zelfs als ze een beetje doorschieten en onbeschaafd worden.

Weet ik Ravon. Ik vraag mij trouwens wel af hoeveel muziekliefhebbers hier rondhangen. Dat zijn er volgens mij niet zoveel. Iedereen haalt zijn voldoening uit onze hobby op zijn manier. Ik heb dan ook veel moeite met de eerste post in deze draad. Daar spreekt een enorme minachting uit ten opzichte van de mensen die wel houden van een ander kabeltje op zijn tijd. De enige reden om zo'n draadje te beginnen is mensen afzeiken. En daar heb ik moeite mee. Om de woordkeuze en spelwijze (ik weet het, het is flauw maar toch  ;D) van de topic-starter te gebruiken: daar krijg ik kotsnijgingen van.

Groeten...
"Imagination is more important than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world"

pnierop69

  • *
  • Berichten: 19
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #13 Gepost op: 12 maart 2007, 16:33:42 »
Citaat
Grappig, als je de analogie maakt tussen audiofilie en religie, dan zie je wel degelijk parallellen. De gelovigen willen altijd de ongelovigen bekeren en de ongelovigen willen altijd de gelovigen overtuigen van hun ongelijk.

Er zijn nog wel meer parallellen te trekken. Gelovigen vertonen ook vaak kuddegedrag. Als er maar genoeg mensen zijn die het geloven dan zal het wel zo zijn.
Er is ook vaak sprake van vage theorieen die niet te bewijzen zijn maar ook niet heel makkelijk te weerleggen. Er zijn ook altijd uitvluchten een argumenten om  het geloof te blijven verdedigen.

Het zou een leuk onderzoek zijn om te kijken hoe vaak de overeenkomst werkelijk bestaat. Dus zijn de gelovige audiofielen over het algemeen ook godsdienstig?


ravon

  • "You can't miss it when I tell you what's there"
  • *****
  • Berichten: 2297
Re: Is audiofilie een geloofskwestie?
« Reactie #14 Gepost op: 12 maart 2007, 16:40:07 »
@ ravon

Ik kan ook echt wel enorm lachen om de dingen die ik hier lees over de idioterie van de audiofiel.
Daar erger ik me ook niet aan. Ik erger me met name aan recenties.
Music & Emotion is ook zo'n leuk blad. Ik heb pas op de VAD daar drie exemplaren van gekocht. Nadat ik op de helft was van één exemplaar was ik er achter dat dit de meesters zijn in audiofiele idioterie.
Ook de termen die gebruikt worden. "Wat klinkt deze versterker enorm muzikaal".
Als ik een versterker heb die niet muzikaal klinkt gooi ik hem weg.
Ik lees weleens de LP, naar de VAD ga ik niet. Ik ben op hear.nl volledig afgeknapt op het verschijnsel audiofiel.